Предприниматель+фермер

[marina_ch]

Здравствуйте! Помогите разобраться! Если предприниматель ЕСН 15% занимается оптовой торговлей конд. изделиями. Купил земельный участок в сельхоззоне. Собирается заняться разведением животных, птицы, построить собачий питомник и ветлечебницу. Все это силами членов семьи и привлеченными работниками. Планируется все выращенное продавать оптом, а не населению.
Как все это совместить в налогообложение и бухгалтерском учете, нужно ли регистрироваться как крестьянское (фермерское) хозяйство (или просто добавить ОКВЭД). Какую отчетность вести (все что нашла очень устаревшее), какие налоги платить?

[hiker]

нужно ли регистрироваться как крестьянское (фермерское) хозяйство (или просто добавить ОКВЭД). Какую отчетность вести (все что нашла очень устаревшее), какие налоги платить?

Это раньше крестьяне-фермеры имели особый статус, а сейчас как все: либо ИП, либо юрлицо

[marina_ch]

То есть если это уже предприниматель на УСН все так и будет дальше, надо только вид деятельности зарегистрировать, а как же льготы по земельному и налогу на имущество, и т.д. И допустим сейчас пойдут расходы на арендную плату за землю, корма, животных, это что все в туже самую книгу ДиР

[Над.К]

Ну, собачий питомник и ветлечебницу в любом случае под фермерство не подгонишь.
hiker, вообще-то крестьянское (фермерское) хозяйство и сейчас имеет особый статус. Закон 74-ФЗ от 11.06.2003.

[marina_ch]

Я читала, но там вроде как определения "чистого" фермерского хозяйства.
Я так понимаю, что если бы человек проснулся утром и решил "буду фермером", то зарегистрировался как положено главой крестьянского (фермерского), подал заявление на единый с/х, подал документы на зем. участок и т.д. А как быть когда уже ведется деятельность по торговле?

[marina_ch]

Есть письмо от 16.02.2007 о получении ИП статуса Крестьян. (фермерского) хозяйства, там в срок до 01.07.2007 можно ИП перерегистрировать в Крестьян. (ферм) хозяйство. А как же тогда все остальные мои деятельности?

[Над.К]

marina_ch, деятельность ИП не будет иметь отношения к фермерскому хозяйству, а фермерское хозяйство - к деятельности ИП.
Но в законе указаны виды детяльности, которые могут вести фермерские хозяйства, собачих питомников и ветлечебниц там нет.

[hiker]

Ну, собачий питомник и ветлечебницу в любом случае под фермерство не подгонишь.
hiker, вообще-то крестьянское (фермерское) хозяйство и сейчас имеет особый статус. Закон 74-ФЗ от 11.06.2003.

И какой же особенный? Не ИП, не юрлицо, а что? В этом смысле нет ничего особого. Закон регламентирует деятельность, но в этих рамках. Вот на заре фермерства так и регистрировались, как фермерское х-во. Затем всех заставили выбрать одно из двух.

[Над.К]

hiker, а открыть закон и почитать?

1. Крестьянское (фермерское) хозяйство (далее также - фермерское хозяйство) представляет собой объединение граждан, связанных родством и (или) свойством, имеющих в общей собственности имущество и совместно осуществляющих производственную и иную хозяйственную деятельность (производство, переработку, хранение, транспортировку и реализацию сельскохозяйственной продукции), основанную на их личном участии.
2. Фермерское хозяйство может быть создано одним гражданином.
3. Фермерское хозяйство осуществляет предпринимательскую деятельность без образования юридического лица.

Заметьте, не физическое лицо осуществляет деятельность без образования юр.лица, а хозяйство.

[hiker]

marina_ch, деятельность ИП не будет иметь отношения к фермерскому хозяйству, а фермерское хозяйство - к деятельности ИП.
Но в законе указаны виды детяльности, которые могут вести фермерские хозяйства, собачих питомников и ветлечебниц там нет.

Интересная консультация - работаю рядом с ИП у которого и 1000га земли и автосервис, все это ИП. Хочется всеже услышать, в Вашем понимании фермерское х-во будет как звучать? ИП, юрлицо, ???

[Над.К]

hiker, так никто ведб ИП не запрещает взять и зарегистрировать фермерское хозяйство. Так же как никто и не обязывает его это делать. Право выбора у него есть. Может ему оно не надо?

[hiker]

hiker, а открыть закон и почитать?
Заметьте, не физическое лицо осуществляет деятельность без образования юр.лица, а хозяйство.

На это я уже задал Вам вопрос и с нетерпением жду ответ - а закон читал потому и интересуюсь Вашим пониманием. У того фермерского х-во которое ведет деятельность без образования юлица, что написано в свидетельстве. Любопытно очень. Завтра посмотрю, что у соседа

[Над.К]

hiker, так ведь Ваш сосед - ИП, причем тут фермерское хозяйство?
Кстати, я не поняла какого ответа Вы ждете?

[Над.К]

Кстати, форма Свидетельства о регистрации хозяйства есть в правовых базах. И вот что там написано в шапке

СВИДЕТЕЛЬСТВО
О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ КРЕСТЬЯНСКОГО
(ФЕРМЕРСКОГО) ХОЗЯЙСТВА

Настоящим подтверждается, что в соответствии с Федеральным
законом "О крестьянском (фермерском) хозяйстве", Федеральным
законом "О государственной регистрации юридических лиц и
индивидуальных предпринимателей" в Единый государственный реестр
индивидуальных предпринимателей внесена запись о государственной
регистрации крестьянского (фермерского) хозяйства, главой которого
является

Хотя запись делается в реестр индивидуальных предпринимателей, но регистрируется там хозяйство, а не ИП.

[hiker]

Кстати, форма Свидетельства о регистрации хозяйства есть в правовых базах. И вот что там написано в шапке Хотя запись делается в реестр индивидуальных предпринимателей, но регистрируется там хозяйство, а не ИП.

Разговор слепого с глухим - всетаки фермерское х-во учитывается как ИП? Или у Вас есть третий вариант? Нет его, и не зачем изобретать. И нет никакой необходимости , да и не зарегистрируют крестьянина после того как он уже зарегистрировался ИП. Две записи на одного человека не будет. А в фепмерском все равно есть глава и на него делается запись

[Над.К]

hiker, а где Вы видели запрет на занятие предпринимательской деятельностью главе фермерского хозяйства? Я не нашла. Может глава хочет попутно свое отдельное дело иметь, не делясь ни с кем доходами от него? Где конкретно написано, что глава хозяйства является индивидуальным предпринимателем?
Кроме того, хоть хозяйство и значится в реестре ИП, но не является индивидуальным предпринимателем. Это объединение физических лиц без образования юридического лица. Вот представьте, умирает глава хозяйства. Хозяйство что, умирает вместе с ним?

[hiker]

hiker, а где Вы видели запрет на занятие предпринимательской деятельностью главе фермерского хозяйства? Я не нашла. Может глава хочет попутно свое отдельное дело иметь, не делясь ни с кем доходами от него? Где конкретно написано, что глава хозяйства является индивидуальным предпринимателем?
Кроме того, хоть хозяйство и значится в реестре ИП, но не является индивидуальным предпринимателем. Это объединение физических лиц без образования юридического лица. Вот представьте, умирает глава хозяйства. Хозяйство что, умирает вместе с ним?

Вы интересно сколько можете задавать вопросов не давая ответов? Умоляю назовите организационно-правовую форму. Только не придуманную Вами, а ту по которой будет сделана запись в реестр. Впрочем не надо - пойду спать

[Над.К]

hiker, организационно правовая форма названа мною давным-давно - она прописана в законе, который я процитировала еще в посте 9. А Вы, кстати, в ответах пока ни одной цитаты на нормативку не привели.
Кстати, ИП - это не организационо-правовая форма

[marina_ch]

если я правильно Вас поняла: мой ИП должен пойти и подать документы на госрегистрацию фермерского хозяйства, при подаче у него попросят Соглашение о создании фермерского хозяйства, где его назначают главой и пропишут прочие условия создания хозяйства. То естьего деятельность как предпринимателя отдельно, а фермерское хозяйство отдельно????
Далее: какие налоги должно платить ферм/хоз-во, если в едином с/х налоге про крестьянские хозяйства ни слова, там все определения про организации и предпринимателей.
Ваш ответ очень важен.

[Над.К]

marina_ch, пришлите мне в личку свой е-мейл, я Вам пришлю статью по этому поводу.
Все-таки не дадут Вашему ИП остаться и ИП и главой фермерского хозяйства. Там с налогообложением беда будет.
Но Вы все-таки объясните, что за животных он собирается выращивать? Они попадают под сельскохозяйственную продукцию? Я вот из первого вопроса не поняла, что за животные, что за птицы... Может это и под фермерскую деятельность не попадет.

[marina_ch]

Да он хочет и с/х животных для себя и на продажу и корма для них и на продажу, и отдельно этот питомник собачий. Просто все на одной земле.
А насчет "пришлите мне в личку свой е-мейл" как это сделать?

[Над.К]

Нажмите на мой ник, там появится менюшка, выберите "отправить личное сообщение". Обязательно введите заголовок письме, иначе не уйдет.

[marina_ch]

Интересно, чем руководствуются при определении с/х продукция или нет, причем в рамках закона о фермерстве.
Письмо прочитала. Это ужас. Что делать то? Получается, что не может быть ИП на упрощенке еще и главой фермерского хозяйства.
Что можно сделать реально?

[marina_ch]

Самое ужасное, что ему нужно чтобы это фермерство было на нем, потому-что оформить это на жену, свата, брата - потом получиться, что банк, который имеет хорошую кредитную историю на этого предпринимателя, откажется выдать кредит на строительство свинарника под более низкий процент другому или еще что нибудь подобное.

[Над.К]

Пусть зарегистрирует ИП на кого-нибудь из родственников. Либо откроет ООО.

[Гусыня]

Добрый вечер,помогите разобраться.Сейчай ИП - доходы , есть 3 работника.Вид деятельности -предоставление услуг по озеленению.Хотелось бы понять ,если мы начнем выращивать свои растения на личном участке и продавать их,будет ли это считаться с/х продукцией и может лучше зарегистрироваться, как фермерское хозяйство????? Очень жду ответ........