×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк Аватар для Margo
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    52

    Вопрос Заставят ли перерегистрировать УК?!

    Здравствуйте уважаемые коллеги!
    Ситуация:
    Учредитель - он же директор - доля в УК - 100% выдает деньги для выплаты зарплаты, уплаты налогов, покупку оргтехники для собственной фирмы.
    Как лучше оформить чтобы избежать уплаты НДС, Прибыли, НДФЛ или еще каких налогов, при этом по-возможности не выплачивать (не отдавать) ему этих денег и избежать необходимости перерегистрировать уставник))

    С уважением, Марго.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    пусть он подарит эти деньги компании. Налогов не будет.

  3. #3
    Клерк Аватар для Margo
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    52
    stas®
    Хорошо пусть подарит, тогда ему придется их дарить каждый месяц))
    Возникает вопрос - откуда берет?! Его объяснять не заставят?! И если заставят то как объяснять?! (это не только его проблемой будет но и моей))
    И какие проводочки на "подарок" поставить?!

    С уважением, Марго.

  4. #4
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Его объяснять не заставят?!
    Расходы физических лиц налогами не облагаются.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Margo Приходуйте "подарок" на добавочный капитал (ИМХО).
    Наогов никаких нет. А в дальнейшем, надо показывать деятельность или "замораживать" фирму.
    С уважением.

  6. #6
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Abra, а при чем здесь доб. капитал?
    По ПБУ 9/99 "Доходы организации": активы полученные безвозмездно, в том числе по договору дарения являются внереализационными доходами. А значит должны отражаться на 91 счете.

    Или я не прав?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    ДаНик, согласен. Это я упростил так круто, что бы не связываться с налоговым учетом. Извиняюсь.
    С уважением.

  8. #8
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Вопрос по теме... Про ПБУ 18/02, я внем еще плохо ориентируюсь.

    Как я понимаю, для гл.25 подарок от учредителя - это не доход, а для б/у - внереализациионный доход.
    Т.о. получаем отложенное налоговое обязательство и отражаем проводками:
    68 - 77 сумма = 24% от стоимости "подарка".

    А сколько времени надо списывать обязательство обратными проводками 77 - 68, т.е. восстанавливать его.
    Объясните неопытному.

  9. #9
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    ДаНик Abra Давайте проследим путь отнесенных в 91 счет внереализационных доходов => прибыль, т.е собственный капитал предприятия (III раздел баланса). Данная величина увеличит сумму чистых активов т.е. стоимость доли единственного участника, при желании и внесении изменений в уставные документы увеличит уставный капитал. Такой же путь в уставный капитал проделает и сумма добавочного капитала, потому как с прибылью составляет средства собственника.
    Вывод: Раз не возникает налогов, то бухзаписи, что через добавочный капитал, что через внереализационный доход - равнозначны.
    Внесение таких средств оформляется решением собственника (если он - один) или протоколом собрания (если их - несколько) В этом решении собственник и указывает в счет чего он их носит. Если просто безвозмездно, для........., то пожалуй правильнее - 91 счет; Если он прямо укажет: "В счет увеличения добавочного капитала.....", то, боюсь, ПБУ мне тогда не указ, со своим внереализационным доходом.
    Лично я так и действую, т.е. "подсказываю" собственнику формулировки его решений.
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  10. #10
    Аноним
    Гость
    ДаНик а вот здесь Вы не правы.
    См письмо Минфина РФ от 14.07.03. № 16-00-14/220

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Извините Аноним это я. Слетела регистрация.
    С уважением.

  12. #12
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Т.о. получаем отложенное налоговое обязательство и отражаем проводками:
    68 - 77 сумма = 24% от стоимости "подарка".
    Нет по моему я не прав...
    Это постоянная разница и значит проводка будет 68 - 99 и всё.

  13. #13
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Внесение таких средств оформляется решением собственника
    Хммм... А с другой стороны: если вносит постороннее лицо? Директор вполне уполномочен решать вопрос о приеме пожертвований. И вопрос бухучета - в его компетенции. Как будет определяться счет?

  14. #14
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    ДаНик а вот здесь Вы не правы.
    См письмо Минфина РФ от 14.07.03. № 16-00-14/220
    Извините Аноним это я. Слетела регистрация.
    Это вы про что???

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    stas® в случае с пожертвованиями от посторонних возникает налог. Это другая ситуация. Действуем как в ПБУ. ИМХО.
    С уважением.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    ДаНик
    Своми словами.
    ПБУ 18/02 распространяется на те виды доходов, в рез-те которых возникает налог на прибыль.
    С уважением.

  17. #17
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    При чем здесь ПБУ 18 и налог? Я говорю об отражении самого пожертвования на счетах БУ. Выбор счета никак не может определяться решением учредителей.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    Выбор счета никак не может определяться решением учредителей.
    Полностью согласен с этой позицией.
    Однако, когда вливания осуществляет учредитель (без налогов), то схему движения по счетам (91 - 99- 84 и т.д.) можно упростить. Хотя это и не корректно. И в этом случае доводы sotnik можно принять на вооружение. только и всего.
    С уважением.

  19. #19
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Стас, изначально разговор шел о взносе собственника-учредителя!
    Margo спрашивала:
    Как лучше оформить чтобы избежать уплаты НДС, Прибыли, НДФЛ или еще каких налогов, при этом по-возможности не выплачивать (не отдавать) ему этих денег и избежать необходимости перерегистрировать уставник))
    И именно в этом ракурсе я считаю проводку Дт50/Кт91 (на основании решения учредителя) правильной и соответствующей ПБУ, но не отрицаю и проводку Дт50/Кт83, т.к. никаких отрицательных последствий она не повлечет! Взнос учредителя мне КАЖЕТСЯ в целях БУ,более близким по смыслу к увеличению добавочного капитала, чем к каким-то доходам. Однако я и не настаиваю на этом, это - мое субъективное!
    Ежели говорить о пожертвоаниях и вносах посторонних лиц, то это ближе к дарению и составит именно внереализационные доходы. Естественно - налоговая ситуация уже иная.
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  20. #20
    Клерк Аватар для Margo
    Регистрация
    13.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    52
    Может я чего - то не понимаю, но мне что делать-то?!
    С уважением и в надежде, Марго.

  21. #21
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Margo Дорогая, но об этом же и говорим! Оформите задним числом решение собственника на взнос денежных средств для пополнения оборотных средств (приобретения того-то, ....) И приходуйте деньги! Налоговых обязательств не возникнет! Проводку лучше сделайте Дт50/Кт91 .
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  22. #22
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    принять подарок от учредителя. Отнести на один из указанных выше счетов . Спать спокойно. У учредителя деньги могут быть откуда угодно.

  23. #23
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Согласен со stas® и sotnik.

    Но тут про ПБУ 18 еще был вопрос.
    Будет или нет в данном случае проводка 68 - 99???

    И еще объясните как понимать
    Своми словами.
    ПБУ 18/02 распространяется на те виды доходов, в рез-те которых возникает налог на прибыль.
    Если у нас для прибыли доход не учитывается, а в б/у - внереализационный и увеличивает фин. результат.

    Разве я не прав про постоянную налоговую разницу???

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    ДаНик считаю, что не правы.
    Постоянные налоговые разницы установлены ПБУ 18/02, которое в данном случае не применяется.
    Что не понятно?
    С уважением.

  25. #25
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Вынужден согласиться с Abra.
    В ПБУ 18 действительно предусмотрены тольно постоянные налоговые обязательства, т.е. проводка 99 - 68. Обратной проводки быть не может. Так...?

    Но все таки интересно. Ведь ПБУ 18 разработано, чтобы приравнять бухгалтерскую прибыль (убыток) к налоговой. Чтобы прибыль во 2-й форме была таже, что и в декларации по прибыли.

    Тогда объясните мне, как в данном случае можно их приравнять, если тотже подарок в н/у не учитывается, а в б/у образует внереал. доход => фин. результат.
    Может все таки нужны какие-то дополнительные проводки.

    Или я опять не прав... А...

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    200
    Это не пожертвование.
    Можно оформить, как целевое финансирование (86 счет)

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,917
    ДаНик считаю, что на Ваш вопрос сам Минфин не ответит. Это говорит о качестве наших нормативных актов.
    В рассматриваемой ситуации, значит, лучше оприходовать на 83. Ха
    С уважением.

  28. #28
    Просто ДаНик... Аватар для ДаНик
    Регистрация
    03.06.2003
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    821
    Abra, рад что хоть в этом ты меня поддержал.

    Ладно, до понедельника... Сваливаю я с работы. Пока.

  29. #29
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    жет я чего - то не понимаю, но мне что делать-то?!
    С уважением и в надежде, Марго.
    принять подарок от учредителя. Отнести на один из указанных выше счетов . Спать спокойно. У учредителя деньги могут быть откуда угодно.
    а точнее безвозмездно полученные ден средства. И так каждый раз когда нужны будут деньги.
    Демидова Татьяна

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)