×
Показано с 1 по 23 из 23

Тема: НДФЛ

  1. #1
    Аноним
    Гость

    Осторожно НДФЛ

    Добрый день уважаемые бухгалтера.

    Простите за глупый вопрос. Если физ.лицо сдает в аренду свое нежилое помещение, то может ли оно учитывать в конце года затраты связанные со сдачей этого имущества в аренду (н-р. налог на имущество и т.д.) в уменьшение базы по НДФЛ? Я конечно понимаю, что НДФЛ будет в течение года удерживать и уплачиватьв бюджет арендатор, но может тогда физ.лицо по итогам года подать 3-НДФЛ, где и указать эти затраты?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Аноним, может. На основании ст.221 п.2 НК.

  3. #3
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Чиж, сомневаюсь, что профессиональные вычеты применимы в данном случае вообще, и признание налога на имущество расходом, связанным с выполнением работ(оказанием услуг) в частности.

  4. #4
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    А в чем сомнения?

  5. #5
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Нет работ-услуг.

  6. #6
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Как это нет? А услуги по предоставлению помещения в аренду?

  7. #7
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Да вроде как не услуга это.

  8. #8
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Andyko, шютишь? А что ж это?

  9. #9
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Чиж, ну как бы совсем другого содержания договорные отношения...

  10. #10
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Чиж, аренда - это не услуга. Это совершенно другой вид гражданско-правового договора. И в ст.221 п.2 он не упомянут.

  11. #11
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    И в ст.221 п.2 он не упомянут.
    Кроме того, налог на имущество ну никак не связан со сдачей в аренду, т.к. он платится абсолютно независимо от того, сдается имущество или нет.

  12. #12
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Хммм.... а можно поподробнее?
    Откуда ноги растут у этой аренды, которая услугой не является?
    какой здесь
    другой вид гражданско-правового договора.
    ?

  13. #13
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    ГК:
    По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование.

    Это не услуга, это право пользования. Арендатор получает право пользования, и платит за это право.

    Это не услуга с точки зрения ГК. Поэтому, например, арендную плату можно принимать без ККМ, в свое время арендодатели налог на пользователей автодорог не платили и т.п.

    Но с точки зрения 3-НДФЛ.... Поскольку аренда приравнена к услуге во многих статьях НК - полагаю, что заявленные расходы (коммуналка, ремонт) - прокатят.

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Чиж, все просто. В Гражданском кодексе у договора услуг и договора аренды даже разные главы.
    Я вот не уверена что прокатят. В таком случае возникает явная предпринимательская деятельность. И уж тогда регистрируйте ИП, и берите в расходы коммуналку. Но налог на имущество в любом случае взять в расходы не удасться

  15. #15
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Налог на имущество-нет.
    Меня больше коммуналка волнует, там сумма значительная.

    В прошлом году делала 3-НДФЛ, где декларировались доходы от сдачи в аренду помещения. С чистой совестью включила туда коммунальные платежи. Налоговая приняла (не показатель, но все же...)

    Теперь, когда все больше налогоплательщиков будут стремиться показать свои доходы от сдачи имущества внаем, вопрос, думаю, еще будет не раз подниматься.
    Поэтому буду признательна за любые ссылки...
    В свою пользу, конечно..))))
    Последний раз редактировалось Чиж; 04.07.2007 в 13:03.

  16. #16
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    По поводу того, является ли такая деятельность предпринимательской. (... Ценным, конечно, является не мнение УНП, а документы, на кот.есть указания в тексте).

    "Учет.Налоги.Право", N 4, 2005
    АРЕНДА БЕЗ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСКОГО СТАТУСА

    Физическому лицу, которое сдает в аренду принадлежащее ему имущество, регистрироваться в качестве индивидуального предпринимателя не нужно. Точку в вопросе, который давно волновал граждан, получающих дополнительный доход от аренды, поставил Верховный Суд.

    Спецалисты налоговых органов уверены, что если гражданин хотя бы дважды получил деньги от сдачи нежилых помещений в аренду, то он является предпринимателем (Письмо МНС России от 28.05.2004 N 09-01-03/2248). По их мнению, признаком осуществления предпринимательской деятельности является систематическое получение дохода, в том числе и от пользования имуществом. И деятельность должны осуществлять лица, зарегистрированные в установленном порядке (ст.2 ГК РФ). Таким образом, если гражданин систематически получает доход от сдачи имущества в аренду, ему надо в установленном порядке получить статус индивидуального предпринимателя.
    Однако в другом документе (Письмо МНС России от 06.07.2004 N 04-3-01/398) налоговики уже не столь категоричны. Они признали, что по существу сдача физлицом собственного имущества в аренду "является юридическим актом, удостоверяющим факт использования собственником своего законного права на распоряжение принадлежащим ему на праве собственности имуществом...". То есть если гражданин выступает как частное лицо, то он волен распоряжаться имуществом по своему усмотрению, в том числе и сдать в аренду. Но если физическое лицо действует в качестве предпринимателя, то сдать имущество в аренду он сможет при одном условии. Если в его свидетельстве о госрегистрации указан вид деятельности "Операции с недвижимым имуществом, аренда и предоставление услуг". В случае если в свидетельстве предпринимателя такой вид деятельности не значится, то заключать договор аренды имущества как предприниматель он не имеет права.

    Именно из-за этого различия в трактовках Пленум ВС РФ посвятил один абзац проблеме аренды имущества в Постановлении от 18.11.2004 N 23. Суд определил, что сдача физическим лицом, не зарегистрированным в качестве индивидуального предпринимателя, личного имущества в аренду и получение от такой сделки дохода не влечет уголовной ответственности за незаконное предпринимательство. Другими словами, гражданин, сдающий квартиру, регистрироваться в качестве предпринимателя не должен.
    Однако, обнадежив граждан, Верховный Суд напомнил им, что неуплата налогов от сдачи в аренду расценивается как уголовное преступление (ст.198 УК РФ).

  17. #17
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Чиж, да с предпринимательством все ясно по аренде.
    Налоговая приняла (не показатель, но все же...)
    Поэтому и говорю, что скорее всего прокатит. У налоговиков четко засело в голове, что налоги по аренде = налоги по услугам, и на автомате аренда=услуга.

    Кроме коммуналки еще ремонт рулит. В худшем случае - ну не примут они эти расходы к вычету... Но заявить-то не мешает

  18. #18
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Шмымзик, видишь ли...
    Одно дело, когда составляешь декларацию для себя, и совсем другое...
    Тут или-или не прокатит.

  19. #19
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    У налоговиков четко засело в голове, что налоги по аренде = налоги по услугам, и на автомате аренда=услуга.
    Ну да, аренда - то ли услуга, то ли нет...

    Но вот собственно предоставленная в месте с ней коммуналка - точно услуги, и расходы по ним (оплата поставщикам) просто грешно не взять к вычету.

  20. #20
    Клерк Аватар для Lahja
    Регистрация
    17.10.2004
    Сообщений
    444
    следующий вопрос на ту же тему аренда у физического лица)
    1. физ лицо зарегистрирвоано как ИП, но договор аренды упорно хочет слепить на себя как на физическое лицо - так же нельзя, если он зарегистрирован как ИП? или забыть о том что он ИП и заключать как с физическим лицом договор аренды?
    2. оплату за аренду если безналом, то на расчетный счет. если наличными просто расходник, он в нем расписывается ив се больше никаких доков нет? если договор аренды на физ лицо и ККМ соответственно нет)
    спасибо)

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    1. Смотря что сдает, и что у него прописано в ЕГРИП по видам деятельности.
    2. Да

  22. #22
    Аноним
    Гость
    Арендодатель-собственник помещения несет на себе бремя по его содержанию независимо от того,сдает он его в аренду или нет. Поэтому ,по моему мнению,отнести на расходы ком.услуги и налог нельзя.

  23. #23
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну и что? Расходы есть, они экономически обоснованы. Имеет право уменьшить налоги.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)