Долевое участие или договор займа? Что выбрать?

[Nikole_S]

Мы являемся застройщиками многоквартирых домов, нам нужно решить какие лучше заключать договоры с населением. Договор долевого участия или договор займа? Что лучше с юридической точки зрения и с точки зрения налогообложения? Займы не облагаются налогами, но есть некоторые сомнения по поводу возникновения претензий со стороны налоговиков. И не будут ли возникать вопросы в регистрационой палате? Если есть у кого-то отработанные схемы заключения таких договоров?

[Екатерина Медюк]

договор займа и предварительный договор купли-продажи
или договор долевого участия

мне кажется безальтернативно -договор долевого участия либо столкнетесь с проблемами , начиная от прокуратуры заканчивая защитой прав потребителей,

мы буквально в том месяце разрабатывали разные схемы возможные

к долевому строительству сейчас очень пристальное внимание и люди перестали быть такими доверчивыми как ранее, и все требуют не просто договор , а еще и регистрацию его в регистрационной палате , дабы не столкнуться потом с иными возможными собственниками.
кроме того как вы собираетесь рекламу давать , если "продаем квартиры в строящемся доме" вы так или иначе подпадаете под действие Закона о долевом участии

у нас конкуренты намудрили - "предварительный договор долевого участия " ни кто денег так и не дал

[Nikole_S]

У нас регистрация в рег.палате будет проходить обязательно. По рекламе еще ничего не решали. Моя основная задача минимизировать налоги, но и по юр. вопросам тоже хочется быть чистыми.
То есть как я поняла Вы не рекомендуете долевое?

[Екатерина Медюк]

так или иначе Договор Долевого участия в строительстве советую не надо ничего выдумывать
а вот по поводу расходов садитесь с бухгалтером поднимайте все что касается долевого , Закон Постановления, разъяснения и считайте
как во первых в договоре вам будет выгодно определить цену
и еще вопрос вы осуществляете функции застройщика только или застрйщика - заказчика.?

[Nikole_S]

Мы являемся застройщиками-заказчиками....
Что значит выгодно определить цену в договоре?

[хелп ю]

Nikole_S

вы как будто только вчера решили строительством заняться
(читай только на свет народились).

Долевку можно зарегить только в том случае если в преамбуле договора есть ссылка на регламент правоотношений по 214 ФЗ.
А такой регламент, я вообще не слышала, чтобы кто-то даже попытался "потянуть". Он не реален. Вы его (ФЗ) почитайте, сразу все поймете.
Предварительная К-П... тоже, та еще "схемка". Хотя на сегодня самая распространенная.
Заем... а причем тут заем?
Берем деньги- возвращаем "натурой"... ооооочень странная идея.
А рост цен, а налоги населения?
Из всех зол - предварительная К-П...

[Екатерина Медюк]

в законе два варианта определения цены

. В договоре указывается цена договора, то есть размер денежных средств, подлежащих уплате участником долевого строительства для строительства (создания) объекта долевого строительства.

Цена договора может быть определена в договоре как

сумма денежных средств на возмещение затрат на строительство (создание) объекта долевого строительства

и денежных средств на оплату услуг застройщика.


в первом варианте , предусматривается только возмещение затрат на строительтво , то есть вы уже не можете например включить сюда свое содержание , однако у вас нет прибыли и нет НДС, вы можете строиться с привлечением средств а прибыль вы получите после того как оставите себе несколько квартир в собственность и продадите после окнчания строительства

второй вариант

есть прибыль есть НДс но вы не ограничены затратами , то есть работаете на условиях рыночной цены строительства

[Nikole_S]

[QUOTE=хелп ю;51215308] Nikole_S

вы как будто только вчера решили строительством заняться
(читай только на свет народились).

Так и есть....к сожалению. Плюс отсутствие желания у руководителя общаться с юристами и аудиторами. Но несмотря на это задача передо мной поставлена....вот и приходится искать помощи у людей знающих и опытных. И обкладываться горами литературы.

[Nikole_S]

То есть насколько я поняла в первом варианте присутствует элемент целевого финансирования, за рамки которого уйти нельзя. Озвучили цену...и будьте здоровы. Но ведь существует вариант при заключении например договоров уже не на начальном этапе строительства и с гораздо большим ценовым размахом, т.е. прошло грубо говоря полгода....стоимость квадратного метра в соотвествии с рыночными колебаниями выросла и соотвественно уже заключенные договоры остаются неизменными....а новые заключаются в другой ценовой категории.

[Екатерина Медюк]

регламент выдержать можно
только надо своих денег иметь много
фирмы котрые не первый год в строительстве тяжело переходят
сейчас в осовном проблема с проектной документацией экспертизой и т.д.
все торопятся заключить договор и вязть деньги , чтобы начинать земляные работы только люди имеют консультант гарант и интернет и читают не мало и денег по предварительным договорам не дают

так что придется идти по регламенту мы тоже только в этом году начали но пока идем

[хелп ю]

Так и есть....к сожалению. Плюс отсутствие желания у руководителя общаться с юристами и аудиторами.

жаль жаль... очень жаль, особенно последнее, нормальный "конкретный" подход... по-пацански .
ТОгда действительно, запасайтесь лит-рой и пр. "бумагой", думаю самый лучший вариант - "обмен опытом" с более опытными застройщиками, можно "гонца" заслать, типа "свой среди чужих", можно просто за деньги проконсультироваться "негласно" как бы.
Вообщем, если делать "вслепую" получите геморроя выше крыши, а расхлебывать кому?... правильно, вам же.
Держитесь, коллега и удачи

[Аноним]

Ребята вот вы с точки зрения застройщика обсуждаете, а не подскажите с точки зрения человека покупающего квартиру в строищемся доме какой варинат самый надежный, а то предварит дог дол участ. предлагают и предвар.к-п с векселем чего-то там.

[Аноним]

Не понимаю предмет спора.
Если Вы разрешение на строительство получили после 01.04.2005г, т.е. вступления 214-ФЗ в силу однозначно -Д-р долевого строительства!!! Иначе будут проверки из Прокуратуры и т.д.
Минимизация налогов в строительстве - это уже отдельная тема.
У Вас же будет и ген. подряд. Вот Вам и экономия на налоге на прибыль, и НДС. И еще уменьшается прибыль на затратах на разрешениях на стройку, экспертизах и т.д.
Кроме того, там все налоги (или почти все) после ввода в экспуатацию.
Вообще обращайтесь к профессионалам - руководству это надо объяснить. Иначе будет попадалово!!!

[sema]

Заем... а причем тут заем?
Берем деньги- возвращаем "натурой"... ооооочень странная идея.
А рост цен, а налоги населения?

почему странная - я по такой сча делаю отчасти. что то на предвариловке а что то на займах с последующим отступным. А рост цен тут просто решается или еще дают займ или возвращаю что брали)))) масенький такой шантажик)))

[Екатерина Медюк]

мда ))) займ ))) вексель ))) вот народ кидают ))
только вот "умные люди " берут квартиру по договору долевого участия и на последнем этапе стройки, конечно получается подороже, но зато надежнее ,
есть фирмы котрые деньги даже по рыночной цене за кв.м. возращают чтоб проблем не было , только людям все равно не приятно , так как хотел в центре , именно в этом месте, и до работы пешком и красиво, а центр весь застроился и сдался, но без тебя ))))

[sema]

народ выручивается из 214 -фз любыми законными путями дабы пораньше денег на строительство привлечь и быстре сдать в эксплуатацию.

[Nikole_S]

Екатерина Медюк, хелп ю, Аноним, sema,
Вроде более или менее картина прояснилась.....спасибо...чувствую, это далеко не последний мой вопрос....