случилась тут у ип на осно камеральная проверка ндс (по декларации к возмещению), затребовали документы, мы их предоставили. теперь требуют еще и ттн. а у нас их отродясь не было. в договорах с поставщиками прописан самовывоз покупателем. обычно находили частный транспорт, или попутные машины (не через транспортную компанию), соответственно такие отношения ни как не оформлялись. Вопрос в том сможет ли инспектор отказать в вычете на основании отсутствия ттн?
Может попытаться. Есть такое поветрие.
а как им лучше противостоять?
на камералку не меют права требовать ни накладные ни ттн. только счета фактуры и аналогичные документы для вычета ндс. но при выездной они оторвутся..почитайте арбтражку по этому поводу она 50/50..лучше ттн оформляйте, эт0 будет правильно.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
представители налоговых органов считают, что каждая перевозка груза (товара) должна подтверждаться соответствующей ТТН.
По их мнению, счета-фактуры составляются на основе уже имеющихся первичных документов и должны отражать конкретные факты хозяйственной деятельности, подтверждаемые такими документами. При отсутствии же товарно-транспортных документов не подтверждается достоверность сведений о грузоотправителях и грузополучателях, указанных в счетах-фактурах. И с этим трудно спорить.
При этом налоговые органы трактуют отсутствие ТТН при получении товара от автотранспортной организации как отсутствие оснований для оприходования товара (а значит, отнесения к расходам стоимости покупных товаров и вычета "входного" НДС).
Если организация не располагает всеми предусмотренными законодательством документами (ТТН и ТОРГ-12), то она не может подтвердить факт приобретения товаров, в связи с чем одно из условий принятия к вычету сумм НДС по этим товарам является невыполненным (абз.2 п.1 ст.172 НК РФ).
Налоговики считают, что если у покупателя нет ТТН, то он не может подтвердить факт приобретения товаров и у него нет оснований для вычета НДС.
Такие проблемы возникают на практике очень часто. Об этом свидетельствует и большое количество судебных споров по данному вопросу. Как показывает детальный анализ имеющейся на сегодняшний день арбитражной практики, суды далеко не всегда единодушны в отношении того, насколько необходимо наличие ТТН. При этом решение суда, как правило, зависит от конкретных обстоятельств, связанных с доставкой (перевозкой) товаров.
ЧТО ГОВОРЯТ СУДЫ...
ФАС Северо-Западного округа, например, считает, что если организация никак не связана с перевозкой грузов (товаров), то первичными документами для нее являются не ТТН, а товарные накладные. Поэтому приобретенный налогоплательщиком товар может быть принят на учет по оформленным в установленном порядке товарным накладным, которые служат основанием для оприходования этих ценностей (см. постановления от 19.09.2005 N А56-52292/2004, от 11.07.2005 N А56-628/2005 и от 20.06.2005 N А56-25584/04).
ФАС Восточно-Сибирского округа сделал вывод о том, что отсутствие либо ошибки в заполнении ТТН не могут являться основанием для отказа в вычете сумм "входного" НДС (см. Постановление от 26.01.2005 N А19-11859/04-50-Ф02-5923/04-С1).
Суды также считают, что непредставление ТТН не является безусловным основанием для отказа в возмещении НДС покупателем товара и в том случае, если доставку товара покупателю осуществляет сам поставщик за свой счет либо отгрузка товара покупателю происходит непосредственно на складе поставщика (самовывоз) (см. постановления ФАС Восточно-Сибирского округа 05.04.2006 N А19-23680/05-40-Ф02-1291/06-С1, от 11.05.2005 N А19-28328/04-20-Ф02-2041/05-С1 и ФАС Северо-Западного округа от 14.05.2005 N А56-22354/04).
Однако есть и другие решения.
Так, например, ФАС Северо-Кавказского округа пришел к выводу, что действующим законодательством предусмотрено обязательное составление ТТН как основного перевозочного документа, по которому производится списание груза грузоотправителем и оприходование его грузополучателем.
ТТН подтверждает как факт получения груза от грузоотправителя, так и факт получения груза автомобильным транспортом от определенного поставщика, грузоотправителя. То есть ТТН полностью отражает конкретные факты хозяйственной деятельности, в то время как товарная накладная (ТОРГ-12) определяет только факт получения груза, предусмотренного в договоре с поставщиком. Поэтому товарная накладная не является самостоятельным документом, подтверждающим право на применение налогового вычета по НДС (см. постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 03.08.2005 N Ф08-3491/2005-1392А и от 12.08.2003 N Ф08-2904/2003-1079А).
Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ в Постановлении от 18.10.2005 N 4047/05 указал, что для применения вычетов по НДС налогоплательщик обязан доказать правомерность своих требований.
Данные первичных документов, составляемых при совершении хозяйственной операции, в том числе о лицах, осуществивших операции по отправке, перевозке и приему груза, должны соответствовать фактическим обстоятельствам, т.е. подтверждать реальность произведенных сделок. Тогда в случае возникновения спора при проверке первичных документов можно будет судить о реальности хозяйственных операций, по которым заявляется НДС к вычету.
Вероятно, ориентируясь на позицию, высказанную Президиумом ВАС РФ, некоторые суды в 2006 г. признают, что для зачета НДС достаточно и одного документа - либо ТОРГ-12, либо ТТН (см., например, постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 16.02.2006 N А19-18475/05-11-Ф02-189/06-С1, от 14.03.2006 N А74-3467/05-Ф02-971/06-С1).
А ФАС Московского округа в постановлениях от 16.05.2006 N КА-А40/3941-06 и от 22.03.2006, 20.03.2006 N КА-А40/1875-06 высказал мнение, что подтвердить принятие товаров на учет можно и справкой бухгалтера, которая признается судом первичным учетным документом, подтверждающим оприходование товара.
Таким образом, если организация хочет избежать спора с налоговиками, то при перевозке товара автотранспортом нужно иметь не только товарную накладную ТОРГ-12, но и ТТН.
Если же дело все-таки дошло до спора, то в качестве аргументов можно рекомендовать использовать следующие положения.
1. Поступление товара на склад покупателя может подтверждаться различными оправдательными документами (п. 1 ст. 9 Закона "О бухгалтерском учете"). На наш взгляд, если у организации (покупателя товара) имеется в наличии комплект документов, подтверждающий реальность совершенных операций (договор, накладная ТОРГ-12, счет-фактура, приходный ордер, документы складского учета и т.п.), то у нее есть все шансы выиграть спор в отношении необходимости наличия ТТН. При этом доказывать то, что расходы не подтверждены документально, должны налоговики (см. Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 11.05.2005 N А82-8964/2004-37).
2. Договором поставки можно предусмотреть, что оприходование товара осуществляется на основании товарной накладной ТОРГ-12 (см., например, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 13.05.2004 N А56-36734/03).
3. В споре можно также опираться и на то, что все противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).
Это - службишка, не служба; служба будет впереди!
ну вот и случилось то чего опасалась. говорят что отказывают в вычете по ндс из-за отсутствия ттн. пишут акт.....
и что теперь - терять кругленькую сумму, не интересно. может кто нить что умное подскажете?
Подавайте в суд. Может вам повезет, тем более если сумма НДС большая. У вас есть шансы выиграть, т.к. у вас на руках договор с транспортной компанией о сомовывозе. Если бы у вас еще и автомобиль был, хотя бы в аренде, то было бы еще проще. А поставщики у вас иногородние?
да поставщики иногородние. Договора с транспортной нет, тк в основном транспорт был попутный....
Т.Е. вы с другого города попутками везли? Или все таки с терминала забирали?
находиться транспорт идущий в том же направлении, заезжает к поставщику, забирает товар и везет его нам.
Это конечно не приятный факт, но кроме суда, вам теперь никто не поможет.
спасибо, вы меня никак не утешили
а можем ли мы сами выписать ттн, просто попросить поставщика поставить печать на товарном разделе?
и еще вопрос у нас покупателькоторый забирает товар своим транспортом просит ттн, можем ли мы выписать ее без каких либо последствий для себя?
и кто в этом случае будет грузоотправителем мы или наш покупатель, тк у нас в договоре прописано, что товар забирается самовывозом и все права и риски переходят к покупателю при подписании торг-12 на нашем складе.
вы являетесь грузоотправителем для ваших покупателей и, если они просят у вас ТТН, то вы должны их выписать. Это входит в обязанности грузоотправителя.
Здравствуйте, скажите пожалуйста как у вас решился вопрос?
У нас такая же ситуация, сейчас идет камералка
Здравствуйте, подскажите как вышли из этой ситуации??? У меня сейчас требуют ТТНки, не знаю что делать???? SOS!!! Заранее спасибо!
ta6a32, Делать ТТН
Договорились так: по самому крупному поставщику ТТН сделали, а на остальных написали письмо с пояснениями, что мы развивающаяся организация и не имеем возможности привлекать3-х лиц на доставку, а поставщики на малые объемы доставку не осуществляют. Поэтому на личном автомобили забираем сырьё купленное в притык для одного процесса производства.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
