Про 50 страниц требование очень забавное - надо предоставить не менее 50-ти страниц кода, уникально идентифицирующего объект регистрации. А сплошником или в разбивку - не оговорено. Этот образец кода хранится где-то в Страшном Московском Хранилище рядом с образцами фирменных логотипов и прочими товарными знаками и, в случае возникновения тяжбы о правообладании, служит чем-то вроде образца подписи или заверенного оттиска печати.
На этот случай я предпочитаю держать запечатанные конвертики с исходниками, отправленные заказным письмом по собстному адресу. Дата на штемпеле, можно сказать, есть дата регистрации.Сообщение от Gr
С уважением,
Виктор
Боюсь, что запечатанный конвертик в данном случае - не более чем аутогенная тренировка. В аварийном случае он поможет не больше, чем горчичник при раке так как потом замаетесь проводить экспертизу подлинности и главное - совпадения с тем, что вы сочтете украденным.
Просто надо сперва определиться - в чем цель регистрации?
Я знаю следующие:
1. Для самоудовлетворения - заплатил 6000р. и получил бумажку, что ты - самый умный
2. Для удовлетворения клиентов - показывать им бумажку, подтверждающую что им продали официальный софт. Это что-то вроде свидетельства о рождении программы
3. Для удовлетворения соавторов и совладельцев - в случае если программа начнет приносить сверх-прибыли будет легче определить круг причастных к пирогу.
Что касается того, какие задачи регистрация не решает:
1. Защита коммерческого наименования продукта - нет.
2. Защита кода от декомпиляции и последующей модификации - нет.
3. Защита украденного продукта от перепродажи под новым именем - нет.
4. и так далее...
Доктринальный?Хотя считать ГОСТ доктринальной истиной - тоже очень сомнительный подход
Дык эта... конвертик, наоборот, применяется для защиты от тех, кто кричит "Держи вора!". Тут и есть смысл помахать конвертиком. И хай обвиняющий сам мается с экспертизой, раз ему так хочется. Но только через нейтральную сторону (например, суд).
С уважением,
Виктор
Если с этой целью, то проще и надежнее официальная регистрация софтины. Это всего 6000р. и примерно 2 месяца, после чего получаешь красивую бАмажку и больше не паришься ни о чем.
Есть специальные конторы, которые занимаются посредническими услугами по регистраци. Звонишь, подвозишь краткое описание объекта регистрации и образец кода, отдаешь денюжку, специально обученный человек заполняет заяву и через пару месяцев становишься совершенно законным право- и лево- обладателем и автором. А если надо быстрее, можно немного доплатить и получить документы вообще через неделю.
в этом нет ни простоты, ни надежностиЕсли с этой целью, то проще и надежнее официальная регистрация софтины. Это всего 6000р. и примерно 2 месяца, после чего получаешь красивую бАмажку и больше не паришься ни о чем.
Почему? Если честно - то я не понял данной мысли.в этом нет ни простоты, ни надежности
Сомнительно всё это. И в первую очередь - то, что после регистрации
Почему - в этой ветке уже говорилось. Да и Ваши совершенно правильные перечисления "нет" говорят обо всём.через пару месяцев становишься совершенно законным право- и лево- обладателем и автором.
С уважением,
Виктор
Да уж...
Законным и право, и лево- обладателем, и автором становишься сразу по факту создания произведения, независимо от того, зарегистрировано оно где либо или нет.
Увы, но именно так сие трактует закон, и не надо ничего от себя фантазировать.
А есть у кого-нибудь образец договора на создание сайта? Поделитесь, если не жаль! Спасибо.
Потому как эта регистрация необязательна и программа не проходит экспертизы на предмет содержания. Там можно зарегистрировать все, что угодно, лишь бы пакет документов удовлетворял формальным требованиям.Почему? Если честно - то я не понял данной мысли.
Почти верно, за исключением того, что при регистрации остается "отпечаток пальца" в виде 50-ти страниц оригинального исходного кода, который и служит основой той самой экспертизы при возникновении проблем с авторством.
Кто ж с этим спорит? Правда, в жизни это применимо только к художественному творчеству - картины и литературные произведения. В принципе, это отчасти касается компилированного кода компьютерных программ.
Что касается исходных текстов компьютерных программ, то тут все сложнее из-за легкости копирования, тиражирования и модификации без ведома автора.
У нас-то речь шла о формальных признаках первенства и формальной регистрации УНИКАЛЬНЫХ ПРИЗНАКОВ объекта права.
Отрываю "с кровью от сердца".
Начало и конец стандартные, принципиальное значение имеет только эта часть:
"1. ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
1.1. Заказчик обязуется принять и оплатить, а Исполнитель принимает на себя обязательства по:
1.1.1. разработке, передаче Заказчику в собственность 1 (одного) экземпляра серверного web приложения «Fuflo Inc.» (далее – Программа) и выполнению работ по установке Программы на технических средствах Заказчика; Программа предназначена для автоматизации деятельности web-представительства Заказчика и должна удовлетворять согласованным «Техническим требованиям» (представленным в приложении №1 к настоящему договору);
1.1.2 первоначальной регистрации web-представительства Заказчика после завершения работ в поисковых системах Программы.
1.2. Заказчик является обладателем исключительного права пользования Программой без права на ее передачу третьим лицам, не являющимися субъектами данного Договора.
1.3. Исполнитель обязуется завершить работы, указанные в п.1.1.1 настоящего Договора в течение ХХ месяцев начиная с «__» ________ 2007 года."
Можно варьировать "исключительного права" или "неисключительного права", но суть это не меняет , так как Заказчик все равно технически не сможет ни перепродавать сам, ни контролировать продажу Исполнителем модифицированных версий другим клиентам.
Еще можно включить пункт о "Передаче Программы на жестком носителе", но на практике это делают только 1 раз на 3 заказа.
Если я правильно понимаю, то передача исключительного права означает, что я как разработчик, передав это право, не могу использовать объект права или его части повторно. Спрашивается: на фига мне это? Лучше уж я передам неисключительное право и буду использовать в других разработках фрагменты кода, элементы дизайна и страниц.
С уважением,
Виктор
А вы и так будете всё это использовать вне зависимости от формулировки в Договоре
Примерно как при продаже исключительного права на "Джоконду" автор оставляет за собой право рисовать руки, лица и т.п.
Gr, спасибо Вам огромное!
А еще надо спросить и твоего работодателя, ему иное нафига
Так что... договорный процесс сам по себе есть достижение компромисов.
Это далеко не так.
Заимствование, как полное, так и частичное, также требует согласия правообладателя.
См. 10 Закона "О правовой охране программ для ЭВМ..."
Ну да... Я его и спрошу: нафига эксклюзивные права на мои скрипты регистрации и учёта пользователей на сайте, входа в систему и т. д.?А еще надо спросить и твоего работодателя, ему иное нафига
Согласен. Думаю, можно прописать в договоре неисключительные права на использование программ и исключительные - на элементы дизайна (логотипы, картинки и т. д. - их всё равно для каждого сайта приходится делать по новой, так что мне не жалкоТак что... договорный процесс сам по себе есть достижение компромисов.
С уважением,
Виктор
В этой фразе произошла подмена понятий.
Как раз копирование, тиражирование и модификация охраняются законом.
Проблема состоит в том, что на любом языке достаточно легко реализовать тот же алгоритм, не являющийся объектом правовой охраны, и при этом использовать другой код.
А вот доказать, что этот тот же код, но модифицированный, весьма не просто.
Вообще-то алгоритмы, форматы бизнес-процессов, методы и всё подобное так же могут быть объектами регистрации авторских прав. Просто это делают реже, так как получить квитанцию на очередной алгоритм сортировки невозможно вследствие его неоригинальности, а квитанция на "оптимизированную рассылку спама, минуя почтовые сервера" не выгодна автору, так как не в его интересах раскрывать секреты.В этой фразе произошла подмена понятий.
Как раз копирование, тиражирование и модификация охраняются законом.
Проблема состоит в том, что на любом языке достаточно легко реализовать тот же алгоритм, не являющийся объектом правовой охраны, и при этом использовать другой код.
А вот доказать, что этот тот же код, но модифицированный, весьма не просто.
Как примеры зарегистрированных бизнес-процессов в области разработки софта: eXtream Programing Кеннета Бека или PRINCE-2 (авторов не вспомню на ходу, кто-то английский).
Что касается доказательств по поводуто тут тоже все довольно просто, при условии наличия желания и средств у Автора оригинала. Несмотря на то, что наша страна - типичный Гондурас, у нас все еще остался институт экспертизы, который может установить не только факт модификации кода, но и авторство художественного произведения. Просто в случае программного кода будут немного другие метрики (сорри, что лезу в техническую часть, но без нее никак), для которых есть предельные значения - меньше, значит плагиат, больше - новый код. В случае изменения языка оригинала экспертиза делается путем автоматизированного восстановления алгоритма по коду и сравнения полученных блоксхем.А вот доказать, что этот тот же код, но модифицированный, весьма не просто.
Возникает вопрос. С программами понятно, что да как. Но не всегда важен сам код программы. Можно ли зарегистрировать сам алгоритм, грубо говоря, особую математическую модель, которая может быть реализована конечно же на любом языке программирования? И что, там тоже нужны 50 страниц? Или достаточно блок-схемы?
Нет, нельзя.
5. Предоставляемая настоящим Законом правовая охрана не распространяется на идеи и принципы, лежащие в основе программы для ЭВМ или базы данных или какого-либо их элемента, в том числе на идеи и принципы организации интерфейса и алгоритма, а также языки программирования.
На это есть другой закон, который действует еще с советских времен. Называется примерно так "Закон о изобретательской и рационализаторской деятельности" или как-то очень похоже.
В соответствии с ним допускается оформление Лицензии на право использования алгоритма (как изобретения), но проку от этого мало, так как нет механизма контроля за неиспользованием этого же изоббретения без ведома автора.
Gr, во-первых, это не закон, а "Положение об открытиях, изобретениях и рационализаторских предложениях", утвержденное постановлением Совмина СССР в 1973 году.
И во-вторых, хоть документ и пока действующий, но если уж на него ссылаешься, неплохо бы, особенно в правовом форуме уточнять правовой статус отдельных его положений.
Цитату из закона, о том, что алгоритм сейчас не является объектом правовой охраны, я привел выше.
Спорить с убежденным бессмысленно
Просто обратите внимание на свой собственный текст и всё встанет на место:
"...утвержденное постановлением Совмина СССР в 1973 году ... документ и пока действующий". То есть в соответствии с правовыми нормами нет документа, ограничивающего или отменяющего его действие.
Кроме того обратите внимание, что своим заявлением Вы только что в-лёгкую отменили все авторские права на изобретения, сделанные и зарегистрированные по этому закону. Не слишком круто?
Gr, для начала, "авторское право на изобретение" - это оксюморон. Мы о чем говорим, об изобретениях или об авторских правах?
Во-вторых, если иное не указано во вводных положениях к Патентному закону, авторские свидетельства и патенты на объекты, которые не признаются изобретениями по действующему закону, просто не охраняются.
Убеждения тут ни при чем. Есть право.
Он действует в части, не противоречащей текущему законодательству. И это написано в справке к этому постановлению в любой правовой системе. Потрудись, в конце концов, хотя бы туда заглянуть, перед тем, как возражать.
Нет. Речь идет о сегодняшей регистрации. Она осуществляется в соответсвии с текущими нормативными актами. И по определению не имеет никакого смысла ссылаться на старый закон.
Учи, в конце концов, матчасть.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием