предельный размер дисконта для НУ

[Елена М]

никак не могу найти, а нужно срочно....
Мы хотим выдать собственный ПРОЦЕНТНЫЙ вексель СО СРОКОМ ПОГАШЕНИЯ "ПО ПРЕДЪЯВЛЕНИИ" под 17% годовых.
Можем ли мы эти 17% годов. В ПОЛНОЙ сумме отнести к расходам по НУ???
Большое спасибо всем, кто откликнется

[Денис В.]

вряд ли, Лена... разве что только если часто даете/берете займы под подобные %%, тогда можно сделать расчет средних %%... а если нет - то ЦБ*1,1. Ст. 269.

[Елена М]

Денис, а если мы выдаем соб.векс.

СО СРОКОМ ПОГАШЕНИЯ "ПО ПРЕДЪЯВЛЕНИИ"

то я начисляю дисконт в течение 1 года, так? или 1 год + 3 года исковой давности (вариант коллеги)?

[Денис В.]

Лен, 1 год.. если надо, найду письмишко.

[Елена М]

если надо, найду письмишко.

Денис, если не трудно...
СПАСИБИЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Денис В.]

Лови солянку... Слова "по приобретении но не ранее" пусть тебя не смущают, просто сдвигается момент, от которого исчисляется год

Вопрос: Банк приобретает векселя со сроком погашения "по предъявлении, но не ранее" указанной на векселе даты. В каком порядке в целях исчисления налога на прибыль учитывается дисконтный доход по данным векселям? Какой срок следует принимать за срок обращения такого векселя в целях исчисления налога на прибыль?

Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 19 октября 2006 г. N 03-03-04/2/220

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо по вопросу о порядке учета дисконта по приобретенным векселям для целей налогообложения прибыли и сообщает следующее.
В соответствии со ст. 43 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) процентами признается любой заранее заявленный (установленный) доход, в том числе в виде дисконта, полученный по долговому обязательству любого вида (независимо от способа его оформления).
В соответствии с п. 6 ст. 250 Кодекса в составе внереализационных доходов учитываются доходы в виде процентов, полученных по договорам займа, кредита, банковского счета, банковского вклада, а также по ценным бумагам и другим долговым обязательствам (особенности определения доходов банков в виде процентов устанавливаются ст. 290 Кодекса).
В соответствии с п. 6 ст. 271 Кодекса при применении метода начисления по договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях гл. 25 Кодекса доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.
В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) до истечения отчетного периода доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).
В соответствии с п. 19 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 04.12.2000 N N 33/14 "О некоторых вопросах практики рассмотрения споров, связанных с обращением векселей" (далее - Постановление) проценты по векселям "по предъявлении" или "во столько-то времени от предъявления" начинают начисляться со дня составления векселя, если в самом векселе не указана другая дата. При разрешении споров о моменте, с которого должно начинаться начисление процентов по векселям, следует иметь в виду, что указанием другой даты должна считаться как прямая оговорка типа "проценты начисляются с такого-то числа", так и дата наступления минимального срока для предъявления к платежу векселя сроком "по предъявлении, но не ранее".
Согласно ст. 34 Положения о переводном и простом векселе, утвержденного Постановлением ЦИК СССР и СНК СССР от 07.08.1937 N 104/1341, по векселям со сроком "по предъявлении" процент (дисконт) рассчитывается исходя из срока обращения 365 (366) дней.
Таким образом, при начислении дохода в виде дисконта по приобретенным векселям с оговоркой "по предъявлении, но не ранее" в качестве срока обращения для целей налогообложения прибыли используется предполагаемый срок обращения векселя, определяемый в соответствии с вексельным законодательством (365 (366) дней плюс срок от даты составления векселя до минимальной даты предъявления векселя к платежу).

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
А.И.ИВАНЕЕВ
19.10.2006


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД СЕВЕРО-ЗАПАДНОГО ОКРУГА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 14 марта 2005 года Дело N А56-23225/04

Однако нормами Налогового кодекса Российской Федерации прямо не указывается, в каком порядке возможно отнесение на расходы процентов в случае выдачи векселя со сроком оплаты "по предъявлении, но не ранее..." и фиксированным дисконтом.
Налоговая инспекция ссылается на Методические рекомендации по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденные Приказом Министерства Российской Федерации по налогам и сборам от 20.12.02 N БГ-3-02/729 (далее - Методические рекомендации), в соответствии с которыми по дисконтным векселям со сроком "по предъявлении, но не ранее" расход (дисконт) в виде процента определяется с даты составления векселя. Для начисления дисконта по векселям с оговоркой "по предъявлении, но не ранее" в качестве срока обращения, исходя из которого определяется дисконт на конец отчетного периода, используется предполагаемый срок обращения векселя, определяемый в соответствии с вексельным законодательством (365 (366) дней плюс срок от даты составления векселя до минимальной даты предъявления векселя к платежу).
В связи с этим налоговая инспекция произвела следующий расчет: 78260 рублей (сумма дисконта): 548 дней (365 дней + 183 дня с 20.08.03 по 20.02.04) х 42 дня (с 20.08.03 по 30.09.03), получив тем самым на конец отчетного периода сумму 5998 рублей.
В материалах дела отсутствуют пояснения Общества о том, каким образом оно производило расчет, определив на конец отчетного периода сумму расхода 17391 рубль.
Вместе с тем позиция Общества, поддержанная судом первой инстанции, заключается в следующем: поскольку подпунктом 2 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации не установлено, каким образом заранее определить доходность векселя с датой платежа "по предъявлении, но не ранее" и фактическое время пользования заемными средствами, то, применяя положения пункта 7 статьи 3 Налогового кодекса Российской Федерации, можно сделать вывод, что "под фактическим временем пользования заемными средствами можно считать дату "не ранее".
Из этого следует, что Общество производило следующий расчет: 78260 рублей (сумма дисконта): 183 дня (с 20.08.03 по 20.02.04) х 42 дня (с 20.08.03 по 30.09.03).
Однако такая позиция не соответствует ни нормам налогового законодательства, ни нормам гражданского законодательства.
Поскольку подпунктом 2 пункта 1 статьи 265 Налогового кодекса Российской Федерации установлено, что "расходом признается только сумма процентов, начисленных за фактическое время пользования заемными средствами (фактическое время нахождения указанных ценных бумаг у третьих лиц) и доходности, установленной эмитентом (ссудодателем)", то в условиях, когда невозможно определить соотношения фактического времени и доходности до погашения займа, данный пункт применить невозможно.
Однако поскольку Методическими рекомендациями предусмотрена возможность отнесения на расходы по окончанию отчетного периода суммы дисконта в виде процента, то следует признать, что расчет, приведенный в Методических рекомендациях, не противоречит нормам Налогового кодекса Российской Федерации, а разъясняет их в интересах налогоплательщиков.
Согласно пункту 7 статьи 3 Налогового кодекса Российской Федерации все неустранимые сомнения, противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (плательщика сборов).
В данном случае не имеют места ни неустранимые сомнения, ни противоречия или неясности актов законодательства, следовательно, ссылка Общества и суда первой инстанции на этот пункт неправомерна.
Следовательно, налоговая инспекция правомерно доначислила Обществу налог на прибыль.


ФЕДЕРАЛЬНЫЙ АРБИТРАЖНЫЙ СУД ЗАПАДНО - СИБИРСКОГО ОКРУГА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
арбитражного суда кассационной инстанции

от 15 июня 2004 года Дело N Ф04/3285-1062/А45-2004

По векселям сроком по предъявлении, имеющим оговорку "по предъявлении но не ранее", в соответствии с пунктом 19 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации и Пленума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 04.12.2000 N 33/14 при наличии прямой оговорки о дате начала начисления процентов начисление процентов производится с даты, указанной в оговорке, до даты погашения. День, от которого срок начинает течь, не включается в период начисления процентов.
При отсутствии такой прямой оговорки процент начисляется с даты, указанной как "по предъявлении, но не ранее", до даты погашения. При этом течение срока (один год) для начисления процентов (дисконта) начинается с даты как "по предъявлении, но не ранее".

[Елена М]

сохранила себе и на флешку и на жестк.диск СПАСИБО!!!