ЕНВД и комиссионная торговля

[oppas]

Кто может в курсе.

С 01/01/2006г. ЕНВД дружит с торговлей комиссионными товарами?

Читал много пояснений. Мнения расходятся.

Но лично я понял слудующее. По договору комиссии комиссионер от своего имени обязуется продать товар комитента путем заключения сделок. С покупателями он заключает договора розничной купли-продажи. Вот тут и появляется ЕНВД (ну при сооблюдении прочих условий). Прав ли я?

ЗЫ. Читал в номере Бухучет в торговле комментарий аудитора: комиссионая торговля не облагается ЕНВД, т.к. с 01/01/2006г. торговля по договорам поставки не облагается ЕНВД. Почему такая вот позиция я не понял. Разве договор поставки и комиссии это одно и тоже.

ЗЫЫ. если уже обсуждали - дайте линк. поиск ничего не дал.

[bipol]

Комиссионер = посредник. Его деятельность "похожа" на розницу, но (!) он заключает договора розничной купли-продажи в интересах КОМИТЕНТА. Таким образом, розничная торговля у комиссионера отсутствует, т.е. он не подпадает под ЕНВД.

ЕНВД облагается не просто розничная торговля, а розница ч/з обект розничной торговли на подведомственной ИФНС территтории. Поэтому Комитент тоже не подпадает под ЕНВД.

[FSK]

Глава 26.3. СИСТЕМА НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ
В ВИДЕ ЕДИНОГО НАЛОГА НА ВМЕНЕННЫЙ ДОХОД
ДЛЯ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 346.27
...розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи

договор купли продажи заключается с продавцом и покупателем.
каким образом продавцу попал объект купли продажи не имеет значения: по такому же договору купли продажи или договору комиссии в НК РФ не регламентируется

[bipol]

Купля продажи - это передача имуществ а от одного собственника к другому. Комиссионер не является собственником, а комитент с покупателем не взаимодействует.

[Cooler]

Комиссионер = посредник. Его деятельность "похожа" на розницу, но (!) он заключает договора розничной купли-продажи в интересах КОМИТЕНТА.

И что?

Таким образом, розничная торговля у комиссионера отсутствует, т.е. он не подпадает под ЕНВД.

Как раз присутствует в силу характера заключаемых договоров с покупателями и потому, что "по сделке, совершенной комиссионером с третьим лицом, приобретает права и становится обязанным комиссионер, хотя бы комитент и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки" (ст.990 ГК).

Правда, есть одна тонкость: если комиссионер осуществляет такую торговлю в собственном или арендуемом объекте торговли, то это ЕНВД, а если объект торговли принадлежит комитенту - то тогда это просто оказание услуг последнему, не ЕНВД.

Такая точка зрения изложена в Письме Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 1 февраля 2007 г. N 03-11-04/3/31

[bipol]

С Минфином спорить не буду, тем более, что противоположная точка зрения была в письме Минфина от ..

Последнее замечание. Независимо от того кому принадлежит объект торговли бенифициаром (выгодоприобретателем) является Комитент и право собственности переходит от комитента к покупателю (у комиссионера его нет по определению). Поэтому комиссионер оказывает комиссионные услуги всегда и только это.

[Над.К]

тем более, что противоположная точка зрения была в письме Минфина от ..

bipol, у нас принято давать номера и даты писем и прочих документов, либо не упоминать их
У меня к Вам вопрос - а покупатель с кем заключает и какой именно договор?

[oppas]

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от 1 февраля 2007 г. N 03-11-04/3/31 я тоже читал. Именно в конце это письма сделано пояснение про договор поставки. Но головой понимаю, что договор поставки и договор комиссии - вещи разные.

Итог таков. Комиссия на ЕНВД, т.к. между комиссионером и покупателем должна быть сделка. И собственно она и имеет место быть - розничная купля-продажа. (кстати по этому договору продавец обязуется передать покупателю товар, про право собственности, которым продавец должен обладать на товар, ГК молчит, хотя я и не Дока в юриспруденции).

[Cooler]

Независимо от того кому принадлежит объект торговли бенифициаром (выгодоприобретателем) является Комитент

А комиссионер занимается этим типа из чистого альтруизма?

Поэтому комиссионер оказывает комиссионные услуги всегда и только это.

Но делает это в рамках деятельности, облагаемой ЕНВД.

А у Минфина эта точка зрения традиционная, см. Письма ДНТТП Минфина РФ от 3 октября 2006 г. N 03-11-04/3/427, от 5 октября 2005 г. N 03-11-04/3/104, от 25 сентября 2003 г. N 04-03-12/84.

[bipol]

У меня к Вам вопрос - а покупатель с кем заключает и какой именно договор?

За прилавком магазина стоит продавец. Он отпускает товар и принимает деньги ч/з кассу. Покупатель с кем заключает и какой именно договор?

Очевидно, что не с продавцом, хотя и договор розничной купли продажи. При этом продавец также отдает товар, также получает деньги, но действует он в интересах магазина (хозяина) за зарплату. Аналогичная ситуация с комиссионером, действующим в интересах Комитента за комиссионное вознаграждение.

См. Письмо Минфина от 24 марта 2005 г. N 03-06-05-04/71.

В общем, как обычно, четкости в законе нет. Минфин за ЕНВД, а конкретный комиссионер может поступать как хочет.

[Cooler]

См. Письмо Минфина от 24 марта 2005 г. N 03-06-05-04/71.

Вы вопрос из этого письма внимательно прочитали или по диагонали?

Торговля происходит через принадлежащий комитенту на правах договора аренды объект организации торговли, что указано в договоре комиссии.

А я Вам про что говорил?

И далее по тексту:

При этом привлечение комиссионера, осуществляющего розничную торговлю, к уплате единого налога на вмененный доход возможно только по тем объектам организации торговли, которые принадлежат или используются им в предпринимательской деятельности на правовых основаниях (собственность, аренда и т.п.).

О чем вообще спич?

а конкретный комиссионер может поступать как хочет.

...но нагнут его все равно по ЕНВД, если магазин его собственный или арендованный им.

[Над.К]

Очевидно, что не с продавцом, хотя и договор розничной купли продажи

Ну, продавец как лицо физическое тут вообще не причем. Договор заключается между магазином и покупателем.

При этом продавец также отдает товар, также получает деньги, но действует он в интересах магазина (хозяина) за зарплату. Аналогичная ситуация с комиссионером, действующим в интересах Комитента за комиссионное вознаграждение.

Аж дар речи потеряла