ЖК РФ или ЖК РСФСР, чего применять...при сносе и расселении

[snejashaf]

Вернусь...вроде бы избитой и понятной проблеме...а именно о применении ст.89 ЖК РФ...
Скажем так фабула проблемы..

Бывшие супруги (в разводе уже 6 лет) живут в 2-х комн.неприватицированной квартире в доме который еще в 2003 г был признан ветхим и администрацией было принято постановление о сносе дома а жильцы подлежат расселению. По факту переселяю только сейчас...в 2007 г...новый дом построили...
Бывшие супруги через суд еще до принятия нового ЖК РФ провели раздел лицевых счетов , т.е. с каждая семья сейчас имеет отдельный договор соц. найма..по 1-ной комнате в 2-х комн. квартире.и это все было до вступления в силу ЖК РФ.
У бывшей жены проживающие в квартире: она и две дочери (одна от бывшего супруга, другая от другого мужа)., общая площадь – 30 кв.м жилая 13 кв.м. У бывшего мужа: он и сын. Общая площадь 24 кв.м, жилая – 11 кв.м. Дети у них несовершеннолетние.
Естественно совместно уже две разные семьи проживать не могут и бывший муж вынужден временно проживать с сыном в другом месте, собственности не имеет.
Сейчас по факту им предоставляют новую 2-х комн.квартиру..на условиях как и ранее..естественно это ни кого неустраивает.

Администрация ссылается на пресловутую ст.89 нового ЖК..т.е. гражданам, проживающим в жилом помещении по договорам социального найма, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения, равнозначные по площади, расположенные в том же населенном пункте, на условиях социального найма...
Так то оно так..
разве в данной ситуации новый ЖК РФ действует..., а не старый ЖК РСФСР..
жилищные отношения то возникли до введение в действие ЖК РФ..
имеется в виду...
1. администрацией было принято постановление о сносе дома еще в 2003 г.
2. раздел лиц счетов заключение раздельных договор соц.найма случилось до 01.03.05 г.
3. две разные семьи которые вообще не представляют как можно совместно проживать раздов случился в 2001 г.
ст.6 ЖК РФ...однозначного ответа мне дала...

Поделитесь своими соображениями..и если есть суд.практикой..

[Аноним]

Вернусь...вроде бы избитой и понятной проблеме...а именно о применении ст.89 ЖК РФ...
Скажем так фабула проблемы..

Бывшие супруги (в разводе уже 6 лет) живут в 2-х комн.неприватицированной квартире в доме который еще в 2003 г был признан ветхим и администрацией было принято постановление о сносе дома а жильцы подлежат расселению. По факту переселяю только сейчас...в 2007 г...новый дом построили...
Бывшие супруги через суд еще до принятия нового ЖК РФ провели раздел лицевых счетов , т.е. с каждая семья сейчас имеет отдельный договор соц. найма..по 1-ной комнате в 2-х комн. квартире.и это все было до вступления в силу ЖК РФ.
У бывшей жены проживающие в квартире: она и две дочери (одна от бывшего супруга, другая от другого мужа)., общая площадь – 30 кв.м жилая 13 кв.м. У бывшего мужа: он и сын. Общая площадь 24 кв.м, жилая – 11 кв.м. Дети у них несовершеннолетние.
Естественно совместно уже две разные семьи проживать не могут и бывший муж вынужден временно проживать с сыном в другом месте, собственности не имеет.
Сейчас по факту им предоставляют новую 2-х комн.квартиру..на условиях как и ранее..естественно это ни кого неустраивает.

Администрация ссылается на пресловутую ст.89 нового ЖК..т.е. гражданам, проживающим в жилом помещении по договорам социального найма, предоставляются другие благоустроенные жилые помещения, равнозначные по площади, расположенные в том же населенном пункте, на условиях социального найма...
Так то оно так..
разве в данной ситуации новый ЖК РФ действует..., а не старый ЖК РСФСР..
жилищные отношения то возникли до введение в действие ЖК РФ..
имеется в виду...
1. администрацией было принято постановление о сносе дома еще в 2003 г.
2. раздел лиц счетов заключение раздельных договор соц.найма случилось до 01.03.05 г.
3. две разные семьи которые вообще не представляют как можно совместно проживать раздов случился в 2001 г.
ст.6 ЖК РФ...однозначного ответа мне дала...

Поделитесь своими соображениями..и если есть суд.практикой..

ПРИМЕНЯЕТСЯ ЖК РФ, А РСФСР! ПРИЧЕМ ТУТ МОМЕНТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИИЙ! ЖИЛ. ОТНОШ- ОТНОШЕНИЯ ДЛЯЩИЕСЯ!!!
ВОТ ЕСЛИ БЫ ВЫ СТОЯЛИ НА ОЧЕРЕДИ НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛ. УСЛОВИЙ - ТОГДА БЫ ДАЛИ РАЗНЫЕ КВАРТИРЫ!!!
ТАК И БУДУТ ПРИМЕНЯТЬ - ДАДУТ 2 -КОМН. КВ-РУ НА ТРОИХ.
мОЖЕТЕ ПОТОМ ПРИВАТИЗИРОВАТЬ И ПРОДАТЬ!!!
ПОЧИТАЙТЕ ЕЩЕ ОБЗОРЫ ЖИЛ. ЗАК-ВА ЗА

[snejashaf]

и еще..в соответствии со ст. 5 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" к жилищным отношениям, возникшим до введения в действие ЖК РФ, данный Кодекс применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие.

т.е. получается предосталять жилье должны по нормам с учетом старого ЖК...
Так?

[snejashaf]

ПРИМЕНЯЕТСЯ ЖК РФ, А РСФСР! ПРИЧЕМ ТУТ МОМЕНТ ВОЗНИКНОВЕНИЯ ЖИЛИЩНЫХ ОТНОШЕНИИЙ! ЖИЛ. ОТНОШ- ОТНОШЕНИЯ ДЛЯЩИЕСЯ!!!
ВОТ ЕСЛИ БЫ ВЫ СТОЯЛИ НА ОЧЕРЕДИ НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛ. УСЛОВИЙ - ТОГДА БЫ ДАЛИ РАЗНЫЕ КВАРТИРЫ!!!

бывший муж встал на учет по улучшению жил.условий до 01.0305 г..но это согласно суд.практики не влияет в данном случае..отдельную квартиру ему все равно не предоставят...с учетом ст89 ЖК РФ

[Аноним]

и еще..в соответствии со ст. 5 ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" к жилищным отношениям, возникшим до введения в действие ЖК РФ, данный Кодекс применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие.

т.е. получается предосталять жилье должны по нормам с учетом старого ЖК...
Так?

НЕТ, НЕ ТАК. СНОС ПРОИСХОДИТ СЕЙЧАС - САМИ ЖЕ ПИШИТЕ ЖК РФ применяется в части тех прав и обязанностей, которые возникнут после введения его в действие. ВОТ ВАМ И ВОЗНИКНОВЕНИЕ!!! НЕДЕЙСТВУЕТ СЕЙЧАС СТАРЫЙ ЖК!!! И ЗА УШИ ВЫ ЕГО НЕ ПРИТЯНИТЕ!!!

[Аноним]

бывший муж встал на учет по улучшению жил.условий до 01.0305 г..но это согласно суд.практики не влияет в данном случае..отдельную квартиру ему все равно не предоставят...с учетом ст89 ЖК РФ

ПРО СТ.51 ЖК ЗАБЫЛИ: 3) проживающие в помещении, не отвечающем установленным для жилых помещений требованиям;
И ЕЩЕ ЕСТЬ СТ.55 ЖК. ЕСЛИ СТОИТ НА УЧЕТЕ -ОБЯЗАНЫ ПРЕДОСТАВИТЬ ОТДЕЛЬНУЮ КВАРТИРУ - ВООБЩЕМ НАДО ИДТИ В ЖИЛИЩНУЮ КОМИССИЮ И РЕШАТЬ ВОПРОСЫ! ЗДЕСЬ ДВА ОСНОВАНИЯ:
- ОЧЕРЕДЬ НА УЛУЧШЕНИЕ ЖИЛ. УСЛОВИЙ
- ДОМ ПОД СНОС
В МОСКВЕ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ!

[snejashaf]

Ну что ж давайте я вам процитирую Ст.55 ЖК. Сохранение за гражданами права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях

Право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях сохраняется за гражданами до получения ими жилых помещений по договорам социального найма или до выявления предусмотренных статьей 56 настоящего Кодекса оснований снятия их с учета.
и еще..

Нифига подобного.

О Б З О Р


законодательства и судебной практики

Верховного Суда Российской Федерации

за четвертый квартал 2005 года


Вопрос 33: Учитывается ли состав семьи нанимателя жилого помещения в доме, подлежащем сносу, а также размер занимаемой им жилой площади и другие заслуживающие внимания обстоятельства, при предоставлении гражданам жилого помещения по договору социального найма в связи со сносом дома?

Ответ: Согласно части 1 статьи 89 ЗК РФ предоставляемое гражданам в связи с выселением по основаниям, которые предусмотрены статьями 86-88 ЖК РФ, другое жилое помещение по договору социального найма должно быть благоустроенным применительно к условиям соответствующего населенного пункта, равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, отвечать установленным требованиям и находиться в черте данного населенного пункта.

Следовательно, законом установлены определенные требования к жилому помещению, которое предоставляется в связи со сносом дома.

Из изложенного следует, что поскольку жилое помещение гражданам предоставляется не в связи с улучшением жилищных условий, а в связи со сносом дома, то предоставляемое жилье должно быть равнозначным по общей площади ранее занимаемому жилому помещению, без учета обстоятельств, влияющих на улучшение жилищных условий. При этом граждане, которым предоставлено другое равнозначное жилое помещение, сохраняют право состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях, если у них не отпали основания состоять на таком учете (статья 55 ЖК РФ).

Не знаю как у вас в Москве..у нас в ХМАО..хрен тебе товарищ..чего то лишнего дадут..

Так что вы не правы...

Вопрос то у меня был возможно ли применить нормы старого ЖК РСФСР к данным жил.отношениям!"!!!

[snejashaf]

вы говорите что нет..
что ж...
у кого суд.практика по данному поводу есть*