Добрый день, так и не поняла из переписки, возмещение командировочных расходов иностранцам, а также займы от иностранцев в кассу организации либо займы от организации иностранцам - можно ли осуществлять наличными, или только через банк?
Добрый день, так и не поняла из переписки, возмещение командировочных расходов иностранцам, а также займы от иностранцев в кассу организации либо займы от организации иностранцам - можно ли осуществлять наличными, или только через банк?
Через банк
И суточные по командировкам через банк?
Вероятно да.
Мы ставим такие коды:
Зарплата - валютная операция 70060
Суточные - валютная операция 70080
А какие документы Вы в банк сдаете (для суточных)?
Тот же реестр, что и для зарплаты.
Единым сводным плат.поручением с приложением реестра. В назначении платежа пишем
"{VО70080} Перечисляются суточные за декабрь 2007г. сотрудникам ОАО "...." согласно приложенного реестра платежей N... от...(Для резидентов Украины)"
По зарплате то же ссамое, только меняется код валютной операции и вместо слова "суточные" пишем "зарплата".
Но этот момент надо в своем банке уточнить. Нашему этого достаточно, а могли бы и авансовые запросить ...
А были ли у Вас случаи займов нерезидентам? И как давно Вы не выдаете наличные иностранцам?
Да, кстати, Вы только суточные перечисляете, а оплату расходов по командировкам?
И еще один вопрос - что если нерезиденту был перечислен аванс на командировку больше, чем потом оказались его расходы, возврат денег как Вы получаете?
Мы им платим по-всякому: и наличкой и по безналу. В последнее время стараемся платить только через банк, но не всегда получается. Тогда все-таки выдаем налом, потому что от нарушений валютного законодательства еще можно как-то отбрехаться, а от нарушений трудового - никак. Ну нет у человека счета, наш банк ему счет не открывает, а зарплату 2 раза в месяц вынь да положь
Займов у нас не было.
Добрый день!
Возникла ситуация: срочно выплатить работнику (беларус) деньги наличными т.к. карточка не готова. Прочитав всю переписку, позвонила на всякий случай в свой банк(Сбербанк) в валютный отдел на предмет получения денег (он у нас работает по договору подряда). Они сказали что им ВСЕ РАВНО для кого вы получаете наличные деньги. Они отслеживают только безналичные расчеты. И что-то не очень понятно как Росфиннадзор может получить какую-то информацию по выплатам иностранцам... или они выбирают на проверку организации по какому-то другому принципу...
Действительно, банку все равно, ведь в чеке на получение денег мы не указываем гражданство человека. Но тот же банк проверяет кассу, и в принципе может найти эти выплаты, если внимательно будет смотреть на заполнение расходного ордера (помните графа "по документу", но опять же для штатных работников мы не заполняем данные паспорта). Как Росфиннадзор получает инфу - тоже непонятно, но можно представить, что из Миграционной службы, в которую мы сообщаем о том, что у нас работают иностранцы....
Вот еще момент про командировки нерезидентов - они могут направляться в командировку только в пределах того места, в котором действует их разрешение на работу. А за пределами, кажется, не более 10 дней.И суточные по командировкам через банк?
Между Центробанком и Росфинмониторингом есть соглашение об информационном взаимодействии.Сообщение от Стопченко
Банк проверяя кассовую дисциплину получает сведения из ваших расходных кассовых ордеров и ,видимо, найдя нарушения обязан слить информацию в Росфинмониторинг.
Кстати, а почему вы не указываете паспортные данные в расходниках? Вам лень, или кто-то разрешил такой порядок оформления?
Где-то читала, что штатным работникам можно указать табельный номер, т.к. личное дело (под этим табельным номером) содержит все реквизиты...а почему вы не указываете паспортные данные в расходниках?
Да, я тоже где-то читала, что для штатных рабоников необязательно паспортные данные. У нас банк каждый год проверяет кассовую дисциплину, и пока не делал замечаний по этому поводу.
Касаемо личных дел, здесь http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=174313 уже обсудили о необязательности их ведения.
Можно поконкретнее, где вы читали?
Ну вот, например:
ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ КАССОВЫХ ОПЕРАЦИЙ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
п.15. ....
На предприятии выдача денег может производиться по удостоверению, выданному данным предприятием, при наличии на нем фотографии и личной подписи владельца.
Согласен. Но в таком случае удостоверение, выданное предприятием не должно иметь наименования, номера, даты выдачи. Да и выдано оно должно быть в параллельном мире, не имеющем названия.
Над.К, подскажите, а подотчет на бензин иностранцу-водителю тоже безналом???
ага тоже безналом
Аноним, какой ужас!!! ведь это куча времени - каждый день каждому человеку платежку сделай (ведь это не зар плата, которая одинаковой суммой каждый месяц)!
а че в назначении платежа писать?
а если у меня один человек (иностранец) по договору подряда работает? я ему компенсировать его расходы на приобретение ТМЦ тоже безналом должна?
позвоните в свой банк и узнайте код вал операции и что их утроит в назначении платежа. У меня достаточно написать возврат перерасхода по авансовому отчету.
Аноним, спасибо огромное за ответ!
А паспорт сделки при перечислении зарплаты нерезиденту нужен? Что в платежке указать?
паспорт сделки не нужен
в назначении платежа указываем код валютной операции
{VO70060}
А получение наличными в кассу выручки за оказанные услуги от представительства иностранной фирмы (нерезидента соответственно) тоже нарушение валютного законодательства?
22.02.2008
Выплата зарплаты иностранцам наличными возможна
ВЫПЛАТА ЗАРПЛАТЫ ИНОСТРАНЦАМ НАЛИЧНЫМИ ВОЗМОЖНА
Когда какая-либо норма нечетко прописана в законе, это всегда создает массу проблем. К примеру, до сих пор нет однозначного ответа на вопрос, могут ли организации выплачивать заработную плату иностранным работникам наличными из кассы, а не путем перечисления ее на их банковские счета.
Примечание. По данному вопросу читайте также материал, опубликованный в журнале "Главная книга", 2007, N 19, с. 11.
Территориальные органы Федеральной службы финансово-бюджетного надзора считают, что так как выплата зарплаты наличными не входит в перечень разрешенных наличных расчетов между юридическими лицами - резидентами и физическими лицами - нерезидентами, то подлежит применению общее правило о расчетах между резидентами и нерезидентами только с использованием банковских счетов <1>. И, руководствуясь принципом "все, что не разрешено, то запрещено", валютные контролеры относят выплату зарплаты российскими организациями работникам-нерезидентам наличными к незаконным валютным операциям, то есть операциям, запрещенным валютным законодательством. В результате по итогам проверок они активно привлекают организации к административной ответственности в виде штрафа <2>. И многие суды соглашаются с такой позицией (Постановления ФАС ЗСО от 26.04.2007 N Ф04-2592/2007(33774-А03-23), от 15.03.2007 N Ф04-1256/2007(32314-А03-19); ФАС ВСО от 14.08.2007 N А10-1160/07-Ф02-5255/07, от 20.07.2007 N А78-5027/06-С2-28/245-Ф02-4396/07).
Однако ФАС Дальневосточного округа с самого начала занял в рассматриваемом вопросе противоположную позицию (Постановления ФАС ДВО от 24.10.2007 N Ф03-А51/07-2/4401, N Ф03-А51/07-2/4400, N Ф03-А51/07-2/4398, от 20.09.2007 N Ф03-А73/07-2/3365, от 19.09.2007 N Ф03-А51/07-2/3761, N Ф03-А51/07-2/3629, N Ф03-А51/07-2/3573). Суд признает неправомерным привлечение к административной ответственности в такой ситуации, принимая во внимание следующие аргументы.
1. Выплата зарплаты физическому лицу - нерезиденту действительно является валютной операцией <3>. Вместе с тем ст. 6 Закона о валютном регулировании предусматривает, что валютные операции между резидентами и нерезидентами проводятся без ограничений за некоторыми исключениями, к которым рассматриваемая ситуация не относится <4>.
Кроме того, если порядок проведения валютных операций не установлен органами валютного регулирования, то валютные операции осуществляются без ограничений <5>. А специального порядка выплаты заработной платы работникам-нерезидентам не установлено.
Несостоятельна ссылка на ч. 2 ст. 14 Закона о валютном регулировании, в которой содержится требование об использовании организациями-резидентами банковских счетов при осуществлении валютных операций и перечень исключений из этого требования. Ведь эта норма определяет права и обязанности резидентов при проведении валютных операций, а не законность таких операций.
Соответственно, выдача зарплаты наличными не отнесена законодательством к запрещенным валютным операциям или к операциям, в отношении которых установлены какие-либо ограничения.
2. Трудовой кодекс устанавливает, что заработная плата выплачивается работникам (в том числе иностранным гражданам) в рублях наличными или перечисляется на их банковские счета, если такой вариант предусмотрен трудовым или коллективным договором <6>. По валютному законодательству открытие нерезидентами специальных банковских счетов для получения заработной платы в безналичной форме - это право, а не обязанность <7>. Поэтому выплата работодателем зарплаты наличными соответствует действующему законодательству.
3. Если организация включила в трудовой договор условие о расчетах с иностранным работником через банковский счет, предложила ему открыть счет в банке (получить пластиковую карту), но работник отказался от этого (и это его право), то можно считать, что организация приняла меры к осуществлению безналичного расчета. Следовательно, в любом случае при отсутствии вины организации в совершении административного правонарушения нет оснований для привлечения ее к административной ответственности <8>.
Но что самое главное, неправомерность привлечения к ответственности в данной ситуации была подтверждена Высшим арбитражным судом, который отказался пересматривать в порядке надзора решения судов нижестоящих инстанций по причине отсутствия оснований для их изменения или отмены в порядке надзора <9>.
А поскольку штрафы за нарушение валютного законодательства немаленькие - от 3/4 до одного размера суммы незаконной валютной операции <2>, то большинство "обиженных" организаций наверняка захотят оспорить в суде взыскание с них штрафа за выплату зарплаты иностранцам наличными. С учетом позиции ВАС РФ шансы таких организаций на положительный исход дела повышаются. При подаче в суд заявления о признании незаконным постановления о наложении штрафа не забудьте привести указанные выше аргументы, положительную судебную практику ФАС Дальневосточного округа, а также сделать ссылку на Определение ВАС РФ по данному вопросу. И помните, что срок, отведенный для подачи жалобы на постановление по делу об административном правонарушении, очень маленький - всего 10 суток со дня получения копии постановления <10>.
Ну а если вы уже обращались в суд ранее, но суд принял решение не в вашу пользу, то вы можете оспорить это решение в вышестоящей инстанции <11>, если, конечно, еще не пропущены сроки для обжалования. В этом случае суд может изменить ранее принятое решение как вынесенное с неправильным применением норм материального права и нарушающее единообразие судебной практики <12>.
Сроки на судебное обжалование <13>
Апелляционная жалоба на решение суда первой инстанции может быть подана в течение месяца после принятия обжалуемого решения.
- Кассационная жалоба на вступившее в силу решение суда первой инстанции или постановление суда апелляционной инстанции может быть подана в течение 2 месяцев со дня вступления в силу обжалуемого решения.
- Заявление о пересмотре в порядке надзора судебного акта может быть подано в ВАС РФ в течение 3 месяцев со дня вступления в силу последнего оспариваемого судебного акта, принятого по данному делу.
--------------------------------------------------------------------------------
<1> ч. 2 ст. 14 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ
<2> ч. 1 ст. 15.25 КоАП РФ
<3> подп. "б" п. 9 ч. 1 ст. 1 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ
<4> ст. 6 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ
<5> ч. 2 ст. 5 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ
<6> статьи 11, 131, 136 ТК РФ
<7> ч. 1 ст. 13 Федерального закона от 10.12.2003 N 173-ФЗ
<8> ч. 2 ст. 2.1 КоАП РФ
<9> Определение ВАС РФ от 14.12.2007 N 16364/07
<10> ч. 1 ст. 30.3 КоАП РФ
<11> статьи 257, 273, ч. 2 ст. 292 АПК РФ
<12> п. 4 ч. 1, п. 3 ч. 2 ст. 270, ч. 1, п. 3 ч. 2 ст. 288, п. 1 ст. 304 АПК РФ
<13> ч. 1 ст. 259, ч. 1 ст. 276, ч. 3 ст. 292 АПК РФ
Впервые опубликовано в журнале "Главная книга" N 03, 2008
Автор: Фолимонова Ю. Ю. ООО «Инженер-Центр»
Возврат к списку
Ай да Аноним, молодца!!!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
