×
Показано с 1 по 12 из 12
  1. #1
    Аноним
    Гость

    отсутствие ттн

    всвязи с новшествами наложки возник вопрос, если по договору с поставщиком у нас самовывоз, а транспортная компания которой мы везли выдала акт выполненых работ, но не выдает ттн. Могут ли на этом основании отказать в вычете по ндс
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Шанти
    Гость
    вычет по НДС производится только на основании счета-фактуры. По накладным (в вашем случае - акту) учитывается расход

  3. #3
    Аноним
    Гость
    может вопрос корявый, но нам уже отказали в предыдущем периоде в вычете на основании того, что не было ттн которые подтверждают оприходование товара, одной торг-12 не достаточно. но там и акта не было - отсюда и вопрос...

  4. #4
    Шанти
    Гость
    хм, может я что-то не понимаю? Оприходование товара как раз ТОРГ-12 и показывает! А счет-фактура полученный служит основанием для принятия НДС к зачету.
    Если у вас была проверка по НДС, почему вообще просили ТТН???
    Ну в самом деле, если вы сами товар забираете, о какой ТТН может идти речь?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    видимо потому что у нас своего транспорта нету

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    21.07.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    171
    По этому вопросу есть арбитражная практика, поищите. Смысл такой: для подтверждения факта оприходования достаточно только ТОРГ-12, ТТН не нужна.

  7. #7
    Шанти
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    видимо потому что у нас своего транспорта нету
    а вы и не обязаны его иметь. Приехали на автобусе на склад и забрали коробки. Получили ТОРГ-12 и счет-фактуру. ВСЁ!

  8. #8
    Аноним
    Гость
    а если поставщик в другом городе да и по торг 12 тысячи штук причем не мелких товаров которые можно перевезти в портфеле, как раз на фуру получается
    подскажите как это объяснить в ифнс

  9. #9
    Шанти
    Гость
    я не понимаю, почему вы должны подтверждать те расходы, которые не произвели? Может директор из личного кармана заплатил курьерской службе и товар довезли, какая разница, если это оплачено не со счетов фирмы???
    Вы оплатили товар, вы его оприходовали ТОРГ-12, оприходовали счет-фактуру на этот товар, возместили НДС.

  10. #10
    Шанти
    Гость
    нам уже отказали в предыдущем периоде в вычете на основании того, что не было ттн которые подтверждают оприходование товара, одной торг-12 не достаточно.
    кстати, при отказе в каких-либо вычетах налоговая аргументирует свой ответ законодательно. По какой статье вам отказали в вычете по НДС на товары при отсутствии ТТН?

  11. #11
    Другая
    Гость
    ФАС Восточно-Сибирского округа сделал вывод о том, что отсутствие либо ошибки в заполнении ТТН не могут являться основанием для отказа в вычете сумм "входного" НДС (см. Постановление от 26.01.2005 N А19-11859/04-50-Ф02-5923/04-С1).
    Суды также считают, что непредставление ТТН не является безусловным основанием для отказа в возмещении НДС покупателем товара и в том случае, если доставку товара покупателю осуществляет сам поставщик за свой счет либо отгрузка товара покупателю происходит непосредственно на складе поставщика (самовывоз) (см. Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа 05.04.2006 N А19-23680/05-40-Ф02-1291/06-С1, от 11.05.2005 N А19-28328/04-20-Ф02-2041/05-С1 и ФАС Северо-Западного округа от 14.05.2005 N А56-22354/04).
    Однако есть и другие решения.
    Так, например, ФАС Северо-Кавказского округа пришел к выводу, что действующим законодательством предусмотрено обязательное составление ТТН как основного перевозочного документа, по которому производится списание груза грузоотправителем и оприходование его грузополучателем.
    ТТН подтверждает как факт получения груза от грузоотправителя, так и факт получения груза автомобильным транспортом от определенного поставщика, грузоотправителя. То есть ТТН полностью отражает конкретные факты хозяйственной деятельности, в то время как товарная накладная (ТОРГ-12) определяет только факт получения груза, предусмотренного в договоре с поставщиком. Поэтому товарная накладная не является самостоятельным документом, подтверждающим право на применение налогового вычета по НДС (см. Постановления ФАС Северо-Кавказского округа от 03.08.2005 N Ф08-3491/2005-1392А и от 12.08.2003 N Ф08-2904/2003-1079А).
    Президиум Высшего Арбитражного Суда РФ в Постановлении от 18.10.2005 N 4047/05 указал, что для применения вычетов по НДС налогоплательщик обязан доказать правомерность своих требований.
    Данные первичных документов, составляемых при совершении хозяйственной операции, в том числе о лицах, осуществивших операции по отправке, перевозке и приему груза, должны соответствовать фактическим обстоятельствам, т.е. подтверждать реальность произведенных сделок. Тогда в случае возникновения спора при проверке первичных документов можно будет судить о реальности хозяйственных операций, по которым заявляется НДС к вычету.
    Вероятно, ориентируясь на позицию, высказанную Президиумом ВАС РФ, некоторые суды в 2006 г. признают, что для зачета НДС достаточно и одного документа - либо ТОРГ-12, либо ТТН (см., например, Постановления ФАС Восточно-Сибирского округа от 16.02.2006 N А19-18475/05-11-Ф02-189/06-С1, от 14.03.2006 N А74-3467/05-Ф02-971/06-С1).
    А ФАС Московского округа в Постановлениях от 16.05.2006 N КА-А40/3941-06 и от 22.03.2006, 20.03.2006 N КА-А40/1875-06 высказал мнение, что подтвердить принятие товаров на учет можно и справкой бухгалтера, которая признается судом первичным учетным документом, подтверждающим оприходование товара.
    Таким образом, если организация хочет избежать спора с налоговиками, то при перевозке товара автотранспортом нужно иметь не только товарную накладную ТОРГ-12, но и ТТН.
    Если же дело все-таки дошло до спора, то в качестве аргументов можно рекомендовать использовать следующие положения.
    1. Поступление товара на склад покупателя может подтверждаться различными оправдательными документами (п. 1 ст. 9 Закона "О бухгалтерском учете"). На наш взгляд, если у организации (покупателя товара) имеется в наличии комплект документов, подтверждающий реальность совершенных операций (договор, накладная ТОРГ-12, счет-фактура, приходный ордер, документы складского учета и т.п.), то у нее есть все шансы выиграть спор в отношении необходимости наличия ТТН. При этом доказывать то, что расходы не подтверждены документально, должны налоговики (см. Постановление ФАС Волго-Вятского округа от 11.05.2005 N А82-8964/2004-37).
    2. Договором поставки можно предусмотреть, что оприходование товара осуществляется на основании товарной накладной ТОРГ-12 (см., например, Постановление ФАС Северо-Западного округа от 13.05.2004 N А56-36734/03).
    3. В споре можно также опираться и на то, что все противоречия и неясности актов законодательства о налогах и сборах толкуются в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ).

    И.Горшкова
    АКДИ "Экономика и жизнь"
    Подписано в печать
    23.11.2006

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    27.09.2004
    Сообщений
    192
    А если доставка товара осуществляется жд, то обязательно ли наличие ТОРГ-12 или достаточно квитанции жд и акта приемки товара?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)