Подскажите плиз!!!
человек приобрел гараж в кооперативе. но становиться членом кооператива не хочет.
При этом для членов кооператива установлены льготные тарифы на оплату охраны и света.
а для всех прочих коммерческая цена.
А он не хочет вступать в члены кооператива и не согласен платить коммерческу цену.
И грозит судом. Прав ли он?
Он вправе не вступать в кооператив, но претендовать на "льготы", установленные Уставом-иным документом для членов кооператива-нет.Сообщение от Аноним
Последний раз редактировалось Irusya; 26.07.2007 в 14:06.
это хорошо. но вот чем его "напугать"? может есть где в законе такое ?
А зачем его пугать?
Договоры с Энергосбытом и с охраной заключил кооператив.
Раз он не член кооператива, он обязан или заключить договоры с этими "конторами" самостоятельно, или отказаться от этих услуг.
Если подключится нелегально или его гараж "обнесут" - его забота.
"Проблемы индейцев шерифа не волнуют".
ИМХО не так вопрос надо ставить. Есть затраты которые несет кооператив, они распределяются поровну между всеми. Но, как правило
кооперативы "подрабатывают" за счет сдачи каких то помещений в аренду (подсервисы и тп). организации автостоянок и тп. За счет этих денег компенсируют (по решению собрания) часть платежей(взносов) членов кооператива, т.к. доход идет от использования имущества коопертива.
Не член кооператива на эти деньги претендовать не може т.к. он к имуществу кооператива никакого отношения не имеет.
Т.е. , к примеру, раскидав все затраты на всех выходит 100 руб. в месяц, но за счет аренды кооператив в состоянии компенсировать своим челнам 20 рублей и те платят 80 рублей, а не члены все также 100.
Но,нельзя брать с ченов коопертива по 100 руб, и при этом с не членов 120.
Т.е. нельзя ставить вопрос, что для вас как чужого другие расценки, цены для всех одинаковы, а у членов кооператива дешевле за счет компесации за счет того то и того то.
Для суда, если дойдет, надо подготовить расчеты, что мол затраты у нас такие то, столько то мы заработали (само собой все официально должно быть) и по решению собрания (правления) компенсировали расходы членов кооператива, т.к. Иванов не член кооператива, то ему ничего не компенсируется.
Если ваш кооператив никаких доходов не имеет и существует только за счет взносов, то брать с "чужих" больше чем со своих действительно нельзя.
Полностью поддерживаю
Но ведь член кооператива должен платить взносы. а тут человек взносов не платит и живет себе не парясь.
Мне кажеться это не честно по отношению именно к членам кооператива.
Полностью согласен! Это не честно!
"Членов" жалко
вы шутите или правда сочувствуете? )
Из первого поста не следует, что он вообще не платит. Я так понимаю, спор из-за, того вы хотите с него брать больше чем с членов кооператива.
А с какой радости, позвольте спросить, он должен платить больше? Члены ГСК хотят сови платежи уменьшитьз а счет таких как он? А это честно?
Я вам больше скажу. Он обязан платить за свет, если им пользуется. Опять же либо как все, либо пусть ставит себе счетчик и по счетчику. Не платит - отрубайте его. Он может не платит за охрану - "а вот мне ненужна охрана. Вам нужна? Вы и платите".
В конце концов, кооператив это некая группа людей которая решали объдениться и решать некие свои проблемы сообща. Имеют право. И если вам (кооперативу) придет мысль нанять взвод секрьюти для охраны, я как нечлен кооператива не обязан оплачивать ващи прихоти. Утирирую конечно, но мысль понятна надеюсь.
Другое дело, что он обязан платить за то, что принадлежит кооперативу и чем он пользуется - за воду, электричество и тп.
Вот и доказывайте, что вы платите за электричество, к примеру, он им пользуется, но не платит.
Все остально, типа охраны, этопо сути навязанная услуга, за которую никто платить не должен.
Если он не член кооператива, то его подключать к общей электросети кооператива нельзя, потому что в этом случае потребитель (кооператив) сам начинает отпускать электроэнергию другому потребителю.
Хорошо, если кто-то не стуканет в Энергонадзор...
т.е. все арендодатели незаконно отпускают электроэнергию
Глубоко эту тему не рыл, но ИМХО если кооператив берет с него по тем же ставкам, что и покупает, то ничего страшного.
Ну, в договоре кооператива с Энергосбытом наверняка говорится, что он конечный потребитель, и тогда как минимум (навскидку, тоже глубоко не копал):
Статья 9.11. Нарушение правил пользования топливом и энергией, правил устройства, эксплуатации топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки
Нарушение правил пользования топливом, электрической и тепловой энергией, правил устройства электроустановок, эксплуатации электроустановок, топливо- и энергопотребляющих установок, тепловых сетей, объектов хранения, содержания, реализации и транспортировки энергоносителей, топлива и продуктов его переработки -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей; на должностных лиц - от одной тысячи до двух тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от одной тысячи до двух тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
С Арендодателями немного не так- они сдают часть своих площадей в аренду и отдельной строкой за потреблённую электроэнергию денюжку не берут.
Тут же товарищ имеет гараж в собственности и ничего у кооператива не арендует.
ну это проблема кооператива. В конце концов взаимоотношения свои с кооперативом можно (другой вопрос нужно ли в реале, никому до этого дела нет как правило). Тут другой вопрос, за что не член должен платить , а за что должен,. а уж как чего оформить дело техники.
Да. про свет вы правы. И очень мне помогли. Большое спасибо.
Но вот про охрану мне не понятно, у нас охраняется весь объект, и по идее он фактически пользуется этой услугой.
ну скажу так, может понятней будет, вот живете вы доме, все хорошо, порядок на лестницах и в лифте, на подъздах домофоны и тп. Тут в доме объявляется некая группа жильцов ирешает, что им нужна охрана периметра и подъездов, нанимает ЧОП и заявляет вам что вы вместе с ними должны все это оплачивать. Вот вам оно совершенно не надо, и так все хорошо, вы будете платить? Или скажите, ребята "если у вас фобия преследования, нанимайте кого хотите, но за свои деньги"? Завтра они решат, что уборка в подъзде и по всему дому должна осуществляться три раза в день и надо нанять еще три уборщицы? Выложить подьезд паркетом? Надеюсь мысль понятна, все причуды оплачивает тот кто их хочет.
Да . понятно )
Но ведь это не причуда, а оправдано .
Конечно на наш взгляд. )
А Вы не видели может где судебную практику на похожую тему?
Не знаю. Но у нас был похожий случай с ТСЖ. Чел всех послал и платил только необходимые платежи, свет, вода и тп, а за охрану и др. нет. Судились - проиграли.
Поговорите со своим нормально, обхясните за что и скольк он платит. почему члены платят меньше и за счет чего.
Если б мне выставляли счет больше чем другим, мне б тож не понравилось.
е слион просто урод и не хочет платить за то чем пользуется (свет , вола) есть другие меры воздействия, но это уже тема другой конференции))) А так, свет отрубить, охране мариновать его на выъзде выезде -а вы кто? где ваш пропуск? а ща пойду у председателя спрошу? И так каждый день)))
Последний раз редактировалось yurikon; 27.07.2007 в 14:03.
Еще раз спасибо!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием