Лимит кассы обманули банк

[Аноним]

Как быть? Кассу установили в нояб.06, подали в банк просилку на лимит и не указали, что выручка ожидаемая. Банк дал лимит на год, кот.попросили. По этому лимиту и жили. На самом деле выручка была меньше на порядок.
Что делать? 1 вариант -Считать что с мом.выдачи + 3 мес., лимит стал 0 и переделать кассу (с использ-ем 71 счета). 2 вариант - подать новый лимит текущ.периодом из фактич.вручки и начать жить правильно.

Второй вопрос - куча обсуждений, но в итоге может ИП на ЕНВД выручку не сдавать в банк, в забирать ее себе, ведя при этом только жур.касс.операц.+ книгу учета?

Жду Вашего мнения по 1 вопросу. Может у кого была таккая ситуация.

[Над.К]

Что делать

Ничего не делать.

может ИП на ЕНВД выручку не сдавать в банк, в забирать ее себе, ведя при этом только жур.касс.операц.+ книгу учета

Может. А что за книга учета? Учета чего?

[Аноним]

Надя, спасибо за внимание: почему так ответили по первому вопросу, банк не обязан проверять достоверность данных при запрашивании лимита?
ИП обязали вести книгу учета при ЕНВД (этот документ упомянут в альбоме унифиц.форм), но ее никто не утверждал, поэтому использ-ся книга регистрации операций (похожая при УСН)- дох, расходы. Её обычно нигде не запраш-ют, но она д.б.

[jul-2000]

Аноним, на всякий случай хочу напомнить (почему-то исходя из вашего ворпроса у меня возникло ощущение, что вы считаете годичный срок установленного лимита кассы от даты его получения...):
Лимит кассы устанавливается на 1 год (календарный). Т.е., лимит, который вам установил банк в ноябре 2006 года, действует только до 31.12.2006г. Если вы не запросили банк о лимите на 2007 год, то с 01.01.2007г. Ваш лимит = 0.

[Svet@Lana]

Надя, спасибо за внимание: почему так ответили по первому вопросу, банк не обязан проверять достоверность данных при запрашивании лимита?

А что, у вас кассовую дисциплину проверяют?

[Над.К]

ИП обязали вести книгу учета при ЕНВД (этот документ упомянут в альбоме унифиц.форм),

Кто обязал? Где Вы видели ее в альбоме унифицированных форм?

Её обычно нигде не запраш-ют, но она д.б.

Кто Вам сказал, что она должна быть? Это сказки некоторых налоговых инспекторов.
Да, про 2006 год я просмотрела У Вас лимит на 2007 год - 0.

[Аноним]

У меня другая ситуация - лимит составлен на 2007 - 23,11,06. То есть если бы указали , что выручка ожидаемая, то дали бы его до 31,03,07. Сумма указанная в выручке на разы больше реальной.

Надя, мне сейчас не посмотреть, но такой документ офицально где-то упомняут. Я скину Вам позжк ссылку на источник.

[Над.К]

Аноним, нет обязанности пересматривать лимит в течение года. Вот право есть, а обязанности нет. Если, конечно, чего-нибудь такого в договоре банковского счета не прописано, прочтите его.
Поэтому я не понимаю в чем проблема. Ну, планировали одно, получилось другое. Не наказуемо. Читайте Положение о правилах организации наличного денежного обращения на территории РФ 14-П от 05.01.98.

[Аноним]

Странно, что Вы не видите в этом проблему.
Лимит остатка - это среднедневная выручка. Что в банке попросили, то они и дали. А вот ответ-ть, что написали вранье - лежит на компании.

Кто-нибудь меня понимает???

[Тоня]

А вот ответ-ть

Моральная?

[Над.К]

Аноним, да почему вранье-то? Ну планировали много, ну не получилось, ну бывает.

[ODREAMS]

Нет, не понимаю. Дайте ссылку, где написано, что следует выполнять плановую выручку в кассу!!! Вы клиентов батогами к себе будете загонять, если торговля неудачная?

[Аноним]

Народ, еще раз: в лимите , кот. мы подали в банк 23,11,06 на 2007 в строке выручка за послед. 3 месяца написали - 200 000 000 руб.

Выручка за послед. 3 месяца на 23,11,06 РЕАЛЬНО была: 20 000 руб., так что по фактич. выручки д.б. просить 333 руб. лимита.

ОК, мы пишем что планируем 200 000 000 руб., но не пишем что это ожидаемая выручка (вот в этом и есть вранье, ну не подчеркнули мы слово ожидаемая, а написали фактическая), поэтому банк и дает лимит 10 000 000 руб. и не ставит ограничение по времени 3 месяца.

Придет проверка и сделает вывод, что лимит с 01,04,07 или с 01,01,07 = 0, а у нас вся касса велась с лимитом кот. банк предоставил.

Понимете в чем соль? Не моральная, а денежная ответ-ть!

[Над.К]

Аноним, никто не придет и лимит не поменяет. Банку это совершенно не надо. Да и не будет он копаться в прошлогодней выручке, они проверяют последние три месяца.

[Аноним]

я не про банк говорю, а про налоговую, кот. проверяет 3 года.

у меня 2 варианта - 1. или подстраховаться и считать лимит 0 с начала года и переделать кассу 2.или жить как и раньше с завышенным лимитом.

Сейчас все равно надо лимиты переспрашивать, т.к. разрешили расходовать на оплаты поставщикам, а в текущ. это запрещено.

[DIR]

Налоговая не занимается лимитом кассы! О чем вы? Налоговая занимается налогами!

[Над.К]

Аноним, лимит кассы проверяет банк, а не налоговая. Лимит кассы у Вас установлен банком, налоговая не вправе его ни отменять, ни изменять. Кроме того, срок давности по нарушению лимита кассы - 2 месяца.

[DIR]

Да у него не лимит нарушен, а выручки меньше, чем он написал в заявке. И что?

[Над.К]

Ну вот это и пытаемся два часа объяснить, пока не получается

[Аноним]

Надя, спасибо за внимание к моему вопросу. Но при проверке кассовых операций инспектор обязательно проверит лимит и имеет полное право признать его ничтожным. т.к. он заведомо ложный. И ответ-ть буд. не только 30 000-50 000, но и от превышенных сумм (не помню расчет - 2-х кратное превышение что ли).

Не знаю по административ. штрафу 30-50 000 то же 2 мес. срок исковой давности? С момента совершения?

[Аноним]

Что вы все против меня? Не убедили - потому что на 3 месяца банк дает по ожидаемой выручке, а не на целый год. Д.б. были в апреле попросить новый лимит из фактич. выручки. Незя попросить милионный лимит и не сдавать деньги, потому что банку по фиг, его попросили он дал!

Клерки рассудите нас!

[Тоня]

Не знаю по административ. штрафу 30-50 000 то же 2 мес. срок исковой давности?

Именно по нему 2 мес.

инспектор обязательно проверит лимит

Да с чего вы взяли? Я 3 года расчет от фонаря рисовала потому что лимит нужен был большой, и банк проверил, и выездная 2 дня назад закончила, ни слова. На каком основании инспектор может

признать его ничтожным

?

[Над.К]

Но при проверке кассовых операций инспектор обязательно проверит лимит и имеет полное право признать его ничтожным. т.к. он заведомо ложный

На каком основании? И вообще, это не дело налогового инспектора, Вам же уже объяснили.

ответ-ть буд. не только 30 000-50 000, но и от превышенных сумм (не помню расчет - 2-х кратное превышение что ли).

Это, Вы извините, полная ерунда. Вы Кодекс об адимнистративных правонарушениях видели когда-нибудь? Все там прописано. И про 2 месяца тоже.

[Тоня]

Незя попросить милионный лимит и не сдавать деньги, потому что банку по фиг, его попросили он дал!

А для чего тогда лимит просить?

[ODREAMS]

Ст.15.1 КОАП гласит о превышении лимита и сумм в расчетах наличкой. А что такое "заведомо ложный" в данном случае - не знаю где смотреть.
По положению ЦБ РФ №14-П банки тоже планируют сколько получат с вас денег и несут отчет перед ЦБ. Однако, нет санкции за вашу надежду на "светлое будущее".

[AlinaAmir]

Ну определенно меня никто из Вас не понял.
Согласна про 2 мес., и про превыш. лимитных сумм может нет дополнит. штрафа.
Но незя рисовать лимит - "Я 3 года расчет от фонаря рисовала потому что лимит нужен был большой, и банк проверил, и выездная 2 дня назад закончила, ни слова" - ПРОСТО ПОДВЕЗЛО.

Не забывайте - что лимит дают только 3 месяца при планируемой выручки.

Я осталась при своем мнениее, еще раз всем спасибо, что в отчетное время уделили тайм.

Если у кого буд. свежие идеи - пишите.

[jul-2000]

потому что на 3 месяца банк дает по ожидаемой выручке, а не на целый год.

С чего Вы взяли? Посмотрите хотя бы на бланк лимита (форма 0408020). Там стоит только ГОД, на который этот самый лимит устанавливается. И даже поля для даты установления лимита не предусмотрено формой (так же как и даты его составления, так что дата, когда вы подали заявку в банк - "чисто устная"). Т.о., если Вы в теч. года захотите изменить лимит на текущий год - банк выдаст вам лимит так же без даты.

Что вы все против меня? Не убедили

Аноним, скольк человек должно подтвердить то, что Над.К Вам сказала в самом начале разговора, чтобы убедить Вас?

[Над.К]

Ну определенно меня никто из Вас не понял

Все прекрасно Вас поняли.

Я осталась при своем мнениее

Сложилось впечатление, что Вы зашли сюда, чтоб мы это Ваше мнение подтвердили Но, уж извините, не вышло.

Не забывайте - что лимит дают только 3 месяца при планируемой выручки

Фразу вообще не поняла.

[AlinaAmir]

"потому что на 3 месяца банк дает по ожидаемой выручке, а не на целый год. С чего Вы взяли? "Поверьте в своей жизни я заполнила не один десяток лимитов не в один десяток банков , и ВСЕГДА банк дает на 3 мес., если напишишь что выручка ожидаемая, а не фактич. Графы спец.нет в расчете - но пишут действует до .....
Присмотрелась - в самом лимите написано (*** Вновь созд-ые показывают ожид-ую выручку, в этом случае срок действия лимита со составляет 3 мес.)

И уж конечно в лимите есть и дата запроса, и дата разрешения. Откройте и посмотрите!

ПС. Закончили спор, ну не убедили. Это ваше мнения и я его уважаю, но не принимаю.

[Над.К]

AlinaAmir, да ради бога Только наше мнение основано на законе, а вот Ваше - на собственных страхах, не понятно откуда взявшихся. Уж извините.