НДС у комитента (поручителя)

[vbythbrc]

Клерки, помогите пожалуйста!
Работаем по договору комиссии. Я- комитент, НДС "по отгрузке"
Комитент отгрузил товар комиссионеру на 120 т.р.
Комиссионер реализовал товар комитента на 120 т.р.(по условиям договора- цена реализации устанавливается комитентом), а комитенту перечислил 220 т.р.
Как быть с НДС комитенту? Начислять его только с реализованного комиссионером товара (т.е. с суммы 120 т.р.) или еще и с полученного аванса от комиссионера?

[stas®]

Получили денюжку - стало быть аванс, без вариантов.
Я б еще понял проблему, если б у комиссионера аванс от покупателя завис...

[Мария]

а за что комиссионер дает аванс комитенту?
Эт я так из любопытства

[Natka]

И меня это тоже заинтерисовало.

[Аноним]

А аванс комиссионер перечисляет по договоренности, просто фирмы одного холдинга.

[Мария]

Аноним ???
ясней не стало

[Алексей Жеков]

Вот-вот-вот.
Или еще такой вариант - комитент дал товар комиссионеру на 500 р. Тот продал третьим лицам 250 из них, а вот комитенту перечислил все 500.
Понятно, что 250 р. - для комитента реализация. А вот остальные 250 - реализация, аванс или что-то еще?

У меня возникает смутное мнение, что независимо от документооборота, это будет признано как ПОКУПКА комиссионером остального товара, соответственно с переходом права собственности к нему со всеми вытекающими.

А в изложенном примере я бы считал для комитента это авансом полученным, для комиссионера - авансом выданным. И при получения товара на эту сумму - собственностью его комиссионера.

Ибо на мой взгляд не может в принципе (в соответствии с сутью комиссионного договора) в отношениях комитент-комиссионер аванса комитенту именно от комиссионера.

[Мария]

а если я отгружу товар на 100 рулей, а мне перечислят 200?
Что это? Ни чего! Фигня какая - то. Нужно вернуть лишние деньги

[Shure]

Я думаю у комитента НДС с реализации будет и НДС с аванса... т.е. со всей перечисленной суммы..., как при обычной реализации мыж с авансов НДС начисляем к уплате.. так и здесь..

[Мария]

Исходное сообщение Shure
так и здесь..

а здесь не так, здесь особенный случай.
Согласна с Алексеем:

Исходное сообщение Алексей Жеков
на мой взгляд не может в принципе (в соответствии с сутью комиссионного договора) в отношениях комитент-комиссионер аванса комитенту именно от комиссионера.

[Shure]

Мария

Ну вот положим комитент дал комиссионеру товара на 500 рублей...
Комиссионер реализовал на 300 рублей, составил отчет, а комитенту заплатил все 500 рублей
300 за проданный (будет реализация у комитента) и 200 авансом...почему нет-то...
в реализации комитент покажет 300 руб... а НДС начислит и с 300 реализации и с 200 аванса...
в чем противоречия?

[Мария]

С чего он заплатил 500 рублей? Почему?
Комиссионер ни чего не должен. Если он участвует в расчетах, то он может получить аванс от покупателя и перечислить комитенту, но опять же - получл 200 р. - перечислил - 200 р.
Не за что ему перечислять дениги комитенту ни какие авансы.

[Мария]

Shure Скажем вы отгрузили товар Иванову он вам перечислил не сумму задолженности, а совершенно другую сумму - больше.
У вас вопросов по этой ситуации не будет?
Вы все что лишнее отнесете на авансы, заплатите НДС с авансов и будете сидеть с этой задолженностью?
По этой ситуации у вас есть вопросы?

А что касается договора комиссии, то я повторю снова слова Алексея

Исходное сообщение Алексей Жеков
на мой взгляд не может в принципе (в соответствии с сутью комиссионного договора) в отношениях комитент-комиссионер аванса комитенту именно от комиссионера.

[Shure]

Не знаю.... что и сказать.. с одной стороны, я совершенно согласна, что предоплата противоречит "сути ком.дог-ра", как было сказано выше.... но с другой.... куда вы её поставите на 76сч, как невыясненный и не будете НДС начислять?.... а потом налорги придеруться и скажут.... что с аванса не начислили..... Ну хорошо, если успели вернуть.. а если нет...

[Мария]

Интересный вопрос...если не успели вернуть.
Даже и не знаю, что сказать. Кто что думает по этому поводу? Может ли быть такое ''невыясненный платеж'' соответственно без начисления на него НДС? Или все платежи по которым не было реализации ставить как аванс с соответственным начислением НДСа с авансов?