×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Бакк Бакк вне форума
    Клерк Аватар для Бакк
    Регистрация
    09.04.2002
    Сообщений
    293

    Какие организации могут предоставлять кредиты и займы ?

    Скажем, некое ООО перевело
    некому ЗАО деньги, и сказало
    (оформило некий договор), что это
    кредит (или займ).
    Так в ЗАО обязательно вцепится налоговая,
    скажет, плати НДС!

    [b:3789785e2d] Может ли любая организация получать
    от любой организации денежные средства
    в виде кредитов?[/b:3789785e2d]

    Налог на прибыль здесь не обсуждается.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Кредит - это прерогатива банков и лицензируемая деятельность.
    Займ - это другое дело - организации (не банки) могут предоставлять займы. Разница в ГК заметна. Однако, я не рекомендую Вам предоставлять займы под %%, так как вы будете получать доходы, которые могут счесть доходами от банковской деятельности (Письмо ВАС, еще от 95 года). В этом случае Вам грозит изъятие всех процентных доходов и штраф. Тем не менее ВАС говорит о том, что это банковская деятельность, только при "систематическом характере". Понятия "сист. характер" законодательство не дает.
    В последнее время ИМНС пыталась насчитывать %% и по беспроцентным займам, основываясь на том, что займ есть фин. услуга и для нее тоже можно применить ст. 40 НК. Эта тема дискутировалась в газете "Учет Налоги Право" (Рекомендую) в январе - феврале 2002 года.
    Таким образом, займ предоставить можно. Движение заемных средств (в денежной форме) НДС не облагается по НК.
    И еще одно - в данном случае если и рискует, то рискует сторона, дающая деньги, а не принимающая.

  3. #3
    Бакк Бакк вне форума
    Клерк Аватар для Бакк
    Регистрация
    09.04.2002
    Сообщений
    293
    [quote:074bbc39bf="Денис В."]Кредит - это прерогатива банков и лицензируемая деятельность.
    Займ - это другое дело - организации (не банки) могут предоставлять займы.
    В последнее время ИМНС пыталась насчитывать %% и по беспроцентным займам, основываясь на том, что займ есть фин. услуга Таким образом, займ предоставить можно.
    [/quote:074bbc39bf]

    Фактически, займ от кредита отличается только названием...
    А на проценты по займу можно и налог на прибыль начислить,
    чтобы было все О.К.?

    [quote:074bbc39bf] Движение заемных средств (в денежной форме) НДС не облагается по НК.
    И еще одно - в данном случае если и рискует, то рискует сторона, дающая деньги, а не принимающая.[/quote:074bbc39bf]

    А вот этои есть основная проблема - если
    [b:074bbc39bf]банк предоставляет кредит [/b:074bbc39bf]
    то никаких проблем не возникает.
    А если: [b:074bbc39bf]организация предоставляет займ... [/b:074bbc39bf]
    И рискует, и очень сильно, именно сторона, принимающая деньги -
    плати НДС и все тут!!!.
    А что у стороны, передающей деньги? Да ничего, повисли
    где-нибудь в предоплатах поставщикам, и все )

    А на практике с такой ситуацией не сталкивались?

  4. #4
    ЮЮ ЮЮ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2002
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    489
    Согласно ст.162 НК РФ налоговая база, определяемая в соответствии со ст.ст.153 - 158 настоящего Кодекса, определяется с учетом сумм, связанных с расчетами по оплате товаров (работ, услуг).
    Увеличение налоговой базы на сумму средств, не связанных с реализацией товаров (работ, услуг), не предусмотрено.
    Таким образом, средства, полученные по договору займа, не облагаются налогом на добавленную стоимость.

    22.11.2001
    М.Н.Охлопкова
    Cоветник налоговой службы РФ III ранга

  5. #5
    ЮЮ ЮЮ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.04.2002
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    489
    И еще умные люди говорят:

    Согласно ст.38 НК РФ объектами налогообложения являются операции по реализации товаров (работ, услуг), имущество, прибыль, доход, стоимость реализованных товаров (выполненных работ, оказанных услуг) либо иной объект, имеющий стоимостную, количественную или физическую характеристики, с наличием которого у налогоплательщика законодательство о налогах и сборах связывает возникновение обязанности по уплате налога.
    Денежные средства, полученные по договору беспроцентного займа, не рассматриваются действующим налоговым законодательством в качестве объекта налогообложения. Заемные средства не являются для организации - заемщика ни выручкой, ни доходом, ни прибылью, ни любым другим объектом налогообложения, т.к. они получены на возвратной основе. Следовательно, указанные денежные средства не подлежат налогообложению независимо от того, имеет ли организация - заимодавец лицензию или нет.
    Гражданское законодательство различает договор займа и кредитный договор (см. соответственно ст.ст.807 и 819 ГК РФ). Если по кредитному договору предоставить заемщику денежные средства вправе только кредитная организация (в т.ч. банк), то по договору займа в роли заимодавца может выступать любое лицо.
    К тому же передача юридическими лицами денежных средств в виде беспроцентного займа за счет собственных средств не является банковской операцией и не подлежит лицензированию Банком России, т.к. в закрытом перечне банковских операций, установленном ст.5 Закона РФ "О банках и банковской деятельности" от 02.12.1990 N 395-1, отсутствует услуга по предоставлению беспроцентного займа.
    29.06.2001
    Е.Н.Колдышева
    Центр исследований
    проблем налогообложения и бухгалтерского учета

  6. #6
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Нет НДСа однозначно - не переживайте :-)
    Займ может быть беспроцентным, кредит - нет.
    Займ деньгами или имуществом, кредит - только деньгами... есть и еще отличия - но это основные.

    ЮЮ . Про лицензию я говорил лишь с точки зрения нарушения лицензионных требований и ответственности за них, а не налогообложения НДСом - будьте чуть внимательней.
    Письмо ВАС от 10.08.94 № С1-7/ОП-555 (п. 4 )

  7. #7
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    А с чего вдруг такая боязнь НДС?

    С любых заемных (займы или кредиты) средств НДС не платится!

  8. #8
    Денис В. Денис В. вне форума
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    4 Бакк - На основании того письма ВАС, не рекомендовал бы заключать процентный договор займа более 1 раза :-) дабы не попасть под предпринимательскую деятельность.

    4 Татьяна, с заемных средств в денежной форме.

  9. #9
    Nata Nata вне форума
    Клерк
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    155
    Если у вас с фирмой, у которой вы взяли займ, есть еще какие-либо отношения (например, вы отгружаете им товар или предоставляете услугу), то на практике налоговая старается доказать, что этот займ - предоплата или оплата товара, услуги, но с уходом от налогообложения и тогда она требует заплатить НДС.
    Сможете доказать, что займ получен на другие цели, то и не переживайте насчет НДС, его платить с займа не надо.

  10. #10
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Если будет заключен договор займа, то налоговая сможет оспорить фиктивность этой сделки ТОЛЬКО В СУДЕ. Если вдруг она посчитает это предоплатой при заключенном договоре займа и поменяет статус сделки, требуя заплатить налог - смело обращайтесь в суд. Были прецеденты.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)