Отнимать ли НДС у нереза?

[LAki]

Ситуация такая.
Мы хотим взять кредит в иностранном Банке. Банк находится за пределами РФ.
"Иностранец" с целью составления кредитного договора привлекает другого нереза, т.е. заключает договор от своего имени на оказание консультационных услуг.
Расходы по этим консультационным услугам, согласно кредитному договору возмещаем "иностранцу" мы, т.е. резидент РФ.

Должны ли мы выдрать НДС с "иностранца"?
Ведь по НК (в целях НДС) местом оказания консультационных услуг - страна потребления этих услуг.
Но мы то эти услуги не заказывали.
Мы просто платим стоимость кредита, которая включает и возмещение расходов по его выдаче.

Заранее благодарен всем, кто поможет разобраться.

[Аноним]

1. За кредит вы платите проценты. Без НДС.
2. Возмещение расходов по его выдаче кредита не есть проценты. Есть НДС. Вы являетесь налоговым агентом.
3. В кредитном договоре не указывайте возмещение консультац. услуг. Зачем? Только проценты.
Можно говорить, что возмещение и т.д. в рамках кредитного договора не облагается НДС, но не рекомендую, налоговый риск велик. Попробуйте (если нужна определенная ставка процентов за кредит) возмещение консультац. услуг заменить штрафными санкциями. Нарвитесь на штраф, он в рамках кредитного договора не облагается НДС.

Ведь по НК (в целях НДС) местом оказания консультационных услуг - страна потребления этих услуг.
Но мы то эти услуги не заказывали.

Если не заказывали, то и не возмещайте вам ответят налоговики.

[LAki]

В договоре написано, допустим, так: Расходы Банка по выдаче кредита возмещаются заемщиком (без уточнения).

[Аноним]

Расходы Банка по выдаче кредита возмещаются заемщиком (без уточнения).

Все равно коряво. Расходы банка по выдаче кредита возмещаются процентами. Все остальное от лукавого и почти всегда облагается НДС.
1. Договоритесь о кредите на большую сумму, отразите это в договоре.
2. Возьмите только, ту сумму, что Вам нужна.
3. Пускай банк помимо процентов, будет брать с вас плату в виде процентов на невостребованную часть кредита, которая определяется как разница между установленным лимитом и фактически полученным кредитом.
4. НДС в данном случае не будет.
5. Потребуйте с нерезидента премию себе за "помощь в разбирательстве" проблемы.
Успехов.

[LAki]

Аноним Дык комиссию-то мы "иностранцу" заплатили . Разве это не услуга, оказанная за пределами РФ (если это не юридические и не консультационные услуги)?

А за советы отдельное спасибо.

[Аноним]

Возможно пройдет и ваша комиссия. Только не понятно что за услуга. Могут начать копать.
Сначала заплатим, а потом будем думать? Разумно.

[LAki]

От слова "комиссия" никуда не денешься. Так нерез хочет. А вот, что за комиссия - это ему по барабану, допустим "комиссия за оформление кредита". Страна оказания услуги - страна нереза, отсюда нет НДС. Разве не так?

[Аноним]

Страна оказания услуги - страна нереза, отсюда нет НДС.

Почему Вы так думаете? Вам же выдали кредит в РФ. Плюс дополнительно вы платите комиссию (не ясно за что). С чего вы взяли, что получили услугу в стране нерезидента? Напротив услуга оказана в Росси - кредит получен. И остальные выплаты - все в рамках этого договора и они (кроме процентов) облагаются НДС.
Оформление кредита - что это за операция? Бухгалтерская? Юридическая? Вообщем давать советы больше не буду. Слишком много у Вас "допустим".