 |
Суммированный учет рабочего времени
На нашем предприятии установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом год. Нормальная продолжительность рабочего времени равна норме времени при 40-часовой рабочей неделе по производственному календарю за год. Т.е. сверхурочные часы "вылезают" по итогам года. Если сотрудник уволился в течение года, надо ли ему оплачивать сверхурочные часы?
Пердыдущий бухгалтер оплачивала=(((
Надо. В этом случае фактически отработанные часы вы должны сравнить с нормой времени по 40-часовой рабочей недели до момента увольнения
Я не согласна. Ведь сверхурочные часы выйдут только по итогам года. То есть то, что он отработал за часть года не выходит за нормальную продолжительность рабочего времени.
Еще как выходит.
Более того, от нормы по производственному календарю вы должны отнять время отпуска, б/л ... работника.
Понятно, что это время он не обязан был отрабатывать. Значит, норма должна быть скорректирована.
Есть какой то официальный документ, подтверждающий это, чтоб прямо четко был расписан порядок оплаты сверхурочных часов?
ТК + Ваша голова.
При увольнении вы обязаны дать полный расчет работнику. И не надо дожидаться окончания календарного года, чтобы понять, что рабочих дней в остальное время после увольнения у него не будет. Поэтому берете время по факту работы на момент увольнения.
А что касается отпускных , б/л... - эти часы сотрудник не должен был отрабатывать и на это есть оправдательные документы. Вы же не наказываете себя за то, что болеете или отдыхаете.
Нанимателем установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом один год. Работник прекращает трудовые отношения, отработав всего лишь часть учетного периода.
Обязан ли наниматель, у которого установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом 1 календарный год, производить расчет фактически отработанного работником времени в случае, если последний увольняется по соглашению сторон до истечения учетного периода (например, отработав 4 месяца)?
С.ПОЛУЯН, г. Брест
Режим рабочего времени работника при суммированном его учете определяется нанимателем по согласованию с профсоюзом с учетом требований норм ст. 126 ТК.
Ежемесячная норма часов для работника с суммированным учетом рабочего времени устанавливается графиком его работы (сменности), составленным на учетный период (квартал, год или иной период).
Количество часов сверхурочных работ при суммированном учете рабочего времени определяется по окончанию учетного периода.
При увольнении или приеме работника в период действия учетного периода его нормой часов рабочего времени будет являться количество часов, установленное графиком работы (сменности) с начала учетного периода до дня увольнения или со дня приема (назначения) и до окончания учетного периода, а определение количества часов сверхурочной работы будет производиться путем вычитания из фактически отработанных им часов (согласно табелю учета рабочего времени) нормы часов, установленной для работника графиком работы (сменности).
В случае превышения фактически отработанных часов над нормой часов, установленной графиком работы (сменности) за указанный период, наниматель производит оплату за работу в сверхурочное время в порядке, определенном ст. 69 ТК.
Виктор СИДОРОВИЧ, ведущий экономист отдела регламентации и нормирования труда главного управления труда и зарплаты Минтруда и соцзащиты
Таким образом, получается, что если по графику работы сотрудник не работал "не в свои дни", то переработку можно посчитать только по иогам года.
Из этой цитаты как раз однозначно следует, как рассчитать переработку работнику, увольняющемуся в период действия учетного периода:При увольнении работника в период действия учетного периода его нормой часов рабочего времени будет являться количество часов, установленное графиком работы с начала учетного периода до дня увольнения, а определение количества часов сверхурочной работы будет производиться путем вычитания из фактически отработанных им часов нормы часов, установленной для работника графиком работы.
Количество часов сверхурочной работы будет производиться путем вычитания из фактически отработанных им часов нормы часов, установленной для работника графиком работы
то есть Ксверх = Кфакт - Кнорма
Что такое Кфакт, думаю, понятно.
А вот что такое Кнорма:
его нормой часов рабочего времени будет являться количество часов, установленное графиком работы с начала учетного периода до дня увольнения
Так зачем ждать конца года?
Это объяснение специалиста.его нормой часов рабочего времени будет являться количество часов, установленное графиком работы (сменности) с начала учетного периода до дня увольнения
А это вывод Lenik:
Таким образом, получается, что если по графику работы сотрудник не работал "не в свои дни", то переработку можно посчитать только по иогам года.
Так. это первое. График есть и часы по этому графику=норма часов в отработанном месяце для работника.Ежемесячная норма часов для работника с суммированным учетом рабочего времени устанавливается графиком его работы (сменности), составленным на учетный период (квартал, год или иной период).
Так. а это второе. Значит сверяем табель и график за ту часть учетного периода, которую работник отработал. и выясняем были ли у него переработки. ТАК?При увольнении или приеме работника в период действия учетного периода его нормой часов рабочего времени будет являться количество часов, установленное графиком работы (сменности) с начала учетного периода до дня увольнения или со дня приема (назначения) и до окончания учетного периода, а определение количества часов сверхурочной работы будет производиться путем вычитания из фактически отработанных им часов (согласно табелю учета рабочего времени) нормы часов, установленной для работника графиком работы (сменности).
Если сотр работал строго по своему графику, то переработок нет!
а в конце года сравниваем количество отработанных часов в учетном периоде (для работающих сотров) с годовой нормой рабочего времени (у нас она равна норме времени при 40-часовой рабочей неделе по производственному календарю за год, что установлена локальными нормативными актами)
Я правильно мыслю?
Просто никак не получется понять вашу логику =(((
Lenik, сначала вы задали вопрос:
Вам ответили - надо, и показали, как их можно посчитать на дату увольнения, не дожидаясь конца года.Если сотрудник уволился в течение года, надо ли ему оплачивать сверхурочные часы?
После этого вы пишите:
Если в результате расчета сверхурочных на дату увольнения этих сверхурочных не окажется (например, "работник работал строго по графику"), то и оплачивать ничего не придется. Но сначала-то вы спрашивали, надо ли их оплачивать, и все, кто вам отвечал, поняли ваши слова так, что переработка была.Если сотр работал строго по своему графику, то переработок нет!
Вывод - посчитать сверхурочные на дату увольнения, не дожидаясь конца учетного периода, можно.
Если они окажутся больше нуля - оплачиваете, если равны нулю - ... тоже оплачиваете ... в сумме 0,00.
СПАСИБО ВСЕМ!!!=)))))
нашли истину!!! расцеловать всех готова
Извините что в этой теме...
У нас подобная ситуация, по части сотрудников установлен суммированный учет рабочего времени с учетным периодом год.
ОТИЗа у нас нет, а от отдела кадров толку мало
Меня мучает вопрос что делать с отпусками и больничными? Учитывать ли это время? Если да, то по сколько часов в день? Если нет, то как тогда определять норму?
Например, в 2007г при 40-часовой неделе норма 1986 часов, по итогам года получается что он отработал 1986 часов и плюс к этому он был в отпуске 28 дней и болел 10 календарных дней.
Как определить сколько часов у него переработка?
если честно то по году еще не считала ни разу. Но, думаю, что период отпуска и больничного из производственного календаря (т.е. из нормы 1986 ч.) вычесть и тогда для этого сотрудника вы получите норму. вот с ней и сравниваете фактически отработанные часы. Думаю так.Например, в 2007г при 40-часовой неделе норма 1986 часов, по итогам года получается что он отработал 1986 часов и плюс к этому он был в отпуске 28 дней и болел 10 календарных дней.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
Все - Бог!
Lenik прошу прощения, а по скольку часов в день вычитать?
просто дело в том что люди у меня работают по 11 часов..тогда когда работают..но за время больничного и отпуска я же не могу ставить по 11?
на 2007 год по произ. календарю норма 1986 часов.
она получена по пятидневке с 8-часовым рабочим днем, предпраздничные дни - 7 часов.
поэтому, чтоб скорректировать норму, от 1986 отнимаете 8 * дни_по_пятидневной_рабочей_неделе,_приходящиеся_на_дни_отпуска.
Получите ту норму, которую человек должен отработать при 40-часовой раб. неделе
Мы попали в такую ситуацию. Суммированный учет рабочего времени по году. Приказ не издавали - нарушение, не знакомили - тоже, + систематически допускалась переработка.
Был суд, я не согласилась с решением мирового в пользу работников и пошла в районный суд. Судьи мне пояснили, что при таком раскладе как: переработка и оплата ее по итогоам года, работник имеет право на получение перерасчета за пользование его средствами, выплата за переработку в январе по идее происходит только в январе следующего года. И нам насчитали переработки по итогам месяца, что в общем-то не выгодно + процент за испоьлзование денежных средств. А также пояснили, что работник, который отработал не полный год тоже имеет право на оплату переработки, причем по итогоам года ее у него нет, а по итогам 4-х месяцев есть. Хотя он к нам пришел в сентябре, а уволился в апреле и за 2006 год по году переработка не видна в целом. В верховный я уже не пойду судиться. Вот и думаю, я не нашла нормативных актов, которые четко бы регламентировали как считать переработку по итогам именно года. Кто даст ссылку на законодательство, кроме ТК, буду очень благодарна.
очень правы.А также пояснили, что работник, который отработал не полный год тоже имеет право на оплату переработки, причем по итогоам года ее у него нет, а по итогам 4-х месяцев есть
А других законов, кроме ТК, нет.
В разъяснениях чиновников каждый раз можно читать все по-разному.
Последний раз редактировалось Тата13; 27.09.2007 в 11:51.
Здесь рассматривали вопрос о переработке, имевшей место при увольнении работника в течение учетного периода. Ответ понятен.
А вот если наоборот: работник принят на работу в течение учетного периода, равного одному году. Он "пришел" 15 июня 2008 года.
Считать ли ему переработку на 31.12.2008 г. или только по истечении года его работы, т. е. на 14 июня 2009 года?
Подскажите, кто сталкивался. Зараннее благодарна.
Считаете на конец учетного периода, установленного ПВТР в вашей организации. То есть по этому сотруднику определяете норму часов за период 15 июня до 31 декабря. А дальше как обычно, сравниваете в фактически отработанным о оплачиваете сверхурочные часы.
Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
Все - Бог!
спасибо.
А это сказано в каком-то нормативном документе или следует из смысла ТК?
конечно, из смысла.это сказано в каком-то нормативном документе или следует из смысла ТК?
Невозможно издавать (а нам потом читать
Просто суммированный учет вводится в организации в целом, ну или для определенной категории работников или вида работ, т.е. массово и обезличенно (по ст.104), а учет рабочего времени, отработанного каждым из сотрудников - ведется индивидуально (ст. 91).
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
