×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. Аноним
    Гость

    Реклама или нет?

    Уважаемые клерки!
    Подскажите изготовление таблички с названием фирмы и перечнем товаров является рекламой или нет. А сама табличка - основное средство?
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    с названием фирмы и перечнем товаров является рекламой или нет.
    Перечень товаров уже указывает на рекламу.

    А сама табличка - основное средство?
    ИМХО это расходы на рекламу.

  3. Lucien
    Гость
    с чем табличка-то???

  4. Lucien
    Гость
    и где она висит?

  5. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Действительно, если табличку видит только, например, продавец - то эта информация не направлена на доведения информации до потребителя и считать это рекламой нет резона. Если Ваш случай подходит под определение закона "О Рекламе", то однозначная реклама.

  6. Бухгалтер Аватар для nemasja
    Регистрация
    12.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    527
    А что мешает расходам на рекламу быть основным средством???
    С уважением, Mакс.

  7. Клерк Аватар для Олька
    Регистрация
    22.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    713
    А что мешает расходам на рекламу быть основным средством
    ----------------------------------------------------------------------------
    Зачем, ОС амортизуруются, а расходы на рекламу можно списать сразу (разумеется, если нормируемые - в пределах нормы).

  8. Клерк Аватар для Сергей Владимирович
    Регистрация
    22.08.2003
    Адрес
    Тольятти
    Сообщений
    143
    С уважением

  9. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Помнится, было в печати не так давно: некая имнс напрягла фирму списавшую единовременно на рекламные расходы стоимость стенда(сумму не помню, больше 10 тыс). Аргумент - ОС это ОС и точка, а "на рекламу" списывается исключительно амортизация, т.о. завышены расходы,занижена прибыль, акт, прОтокол,отпечатки пальцев...
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Andyko гы.. и заставила налог на рекламу тоже кусочками начислять ?

  11. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    в дополнение:
    Амотризация ОС и расходы по рекламе - это разные виды расходов в НУ... и нельзя расходы с точки зрения их цели (а именно на рекламу) привязывать к амортизации, если они конкретно прописаны в качестве прочих косвенных расходов.

  12. Консультант Аватар для Г_Росс
    Регистрация
    11.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,670
    В свое время мы заказали и установили металлическую табличку перед входом. Она получилась достаточно дорогая (больше 10000 руб.). Аудиторы долго и нудно склоняли меня поставить ее на ОС Аргументы типа, что ее срок определить невозможно и , вообще ее свинтить могут и в металлолом сдать не прошли.
    Пришлось документы слегка подправить, благо фирма-изготовитель пошла на встречу.
    Alis inserviendo consumor

  13. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Г_Росс одно дело - вывеска, другое дело - меню

  14. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    нельзя расходы с точки зрения их цели (а именно на рекламу) привязывать к амортизации
    т.е. свыше 10 тыр нельзя, а до 10 тыр льзя ?
    ИМХО, амортизация - способ переноса/списания стоимости на расходы, если ОС использеутся для рекламы - списываем на рекламные расходы.
    Andyko гы.. и заставила налог на рекламу тоже кусочками начислять ?
    вероятно им было не до смеха, думаю, что сторно налога на рекламу не компенсирует доначисления налога на прибыль.
    Амотризация ОС и расходы по рекламе - это разные виды расходов в НУ
    а какая связь между НУ и налогом на рекламу ?
    Из местного:В случае самостоятельного изготовления и (или) распространения рекламы под фактически произведенными расходами понимаются прямые и косвенные расходы: материальные затраты, затраты на заработную плату с отчислениями в социальные фонды, амортизационные отчисления по оборудованию, непосредственно используемого при изготовлении рекламы, другие прямые и косвенные затраты.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Andyko Расходы, связанные с реализацией подразделяются на материальные расходы, расходы по оплате труда, амортизацию и прочие затраты.
    Расходы на рекламу - прочие затраты ст. 264. Способы списания прочих затрат зависят только от того, прямые они или косвенные. Очевидно, что реклама - косвенные расходы.
    Чего ради Вы собрались применять нормы, не относящиеся к прочим расходам?
    Вы же не пользуетесь порядком оценки материальных затрат при списании той же рекламы? Или порядком оплаты труда ??

    а какая связь между НУ и налогом на рекламу ?
    Это было в дополнение, а не в доказательство.

    В случае самостоятельного изготовления
    Это то тут каким боком?


    И еще самое главное:
    Где Вы увидели суммовую или временнУю зависимость ПРОЧИХ расходов при отнесении их на затраты?
    Последний раз редактировалось Денис В.; 09.09.2003 в 10:09.

  16. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Чего ради Вы собрались применять нормы, не относящиеся к прочим расходам?
    а.Я пока не собрался, я пытаюсь найти и понять логику в приведенном примере.
    б.нахожу и понимаю:1.оприходованы МЦ,списываться должны путем амортизации,значит НП занижен;
    2.ОС используется для рекламы, значит, суммы амортизации должны учитываться как рекламные расходы. Вероятно, тут надо добавить "в целях исчисления налога на рекламу".
    "Это" тут таким боком что налицо самостоятельное "и/или распространение".
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Andyko Ваш п.2 не основан на Законе и Вы это знаете.
    Ветер дует, если не ошибаюсь от г-жи Лапиной... но она тоже норму трактует расширительно.

    Расходы надо квалифицировать:
    Либо это первоначальная стоимость ОС либо прочие затраты со своим порядком признания.
    п. 4 ст. 264 определяет, что квалифицировать эти расходы нужно не как расходы на приобретение ОС, а как расходы на рекламу.
    Объединить необъединимое нельзя ((

    самостоятельное "и/или распространение".
    В данном случае, как я понимаю, часть амортизации по ОС, участвующему в производстве рекламы (а не результата производства) списывается не по статье Амортизация ОС (в производстве не включается в прямые затраты), а списывается как прочие косвенные затраты.

  18. Бухгалтер Аватар для nemasja
    Регистрация
    12.08.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    527
    п. 4 ст. 264 определяет, что квалифицировать эти расходы нужно не как расходы на приобретение ОС, а как расходы на рекламу.
    Убедительно.
    С уважением, Mакс.

  19. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Аргументы дошли...
    Осталось выяснить, подходит ли ПОКУПКА стенда под определение "расходы на световую и иную наружную рекламу, включая изготовление рекламных стендов и рекламных щитов", особенно если сравнить с "Расходы налогоплательщика на приобретение (изготовление) призов...". А также как быть с пресловутым распространением, но не изготовлением.

    P.S. к сожалению, не имею удовольствия быть знакомым с упомянутой Вами госпожой Лапиной
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  20. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    подходит ли ПОКУПКА стенда под определение
    Попробуйте доказать обратное

    А также как быть с пресловутым распространением, но не изготовлением.
    а в чем проблема ? Если у Вас есть свои расходы (помимо выплат рекламодателю) по распространению рекламы, то их примите в качестве расходов на ркеламу. Выделили человека, чтобы он каждый день этот стенд протирал - его зарплата, купили подъемник (до стенда по-ругому не дотянуться) - амортизация...

  21. Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Попробуйте доказать обратное
    Как Вы понимаете, в качестве налогоплательщика я буду в аналогичной ситуации пытаться доказать первое.Тем более понятно должно быть моё желание быть уверенным в аргументах. Что то мне говорит ,что акт приема передачи/накладная на получение МЦ ....
    Впрочем, так мы пойдем на второй круг
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  22. Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Ну я, в общем, изложил свою позицию :-)) Заново все расписывать не очень хочется... Доказательства такие буду излагать и при проверке.
    Да и по сути... основное средство можно продать, внести в УК и т.д. а попробуйте Вашу вывеску продать кому-нибудь... Разве что на цветные металлы )

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)