×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 47
  1. #1
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925

    реконструкция "чужого" ОС

    Уважаемый All.
    Поделитесь своими соображениями на тему - как учесть в БУ и НУ расходы на реконструкцию ОС, которое не принадлежит организации, не находится у нее в аренде.
    Имхо - только за счет чистой прибыли ?
    Или возможны варианты?
    Поделиться с друзьями
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  2. #2
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Возможны, и все гораздо хуже. Реализация, безвозмездная передача и т.п. Просто "за счет прибыли" ИМХО, не прокатит.

    Какой-нить договор, НДС все равно придется уплатить, а через 3 года дебиторку списать.

  3. #3
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    ... не принадлежит организации, не находится у нее в аренде.
    Неплохо б привести ОПФ организации, кому этО принадлежит.
    Глядишь... и какие-никакие варианты появятся. Или наоборот... низзя.

  4. #4
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    ... и все гораздо хуже. ...
    Я бы не стал так утверждать, не зная, КОМУ это делается.

  5. #5
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    BorisG, уточнения принимаются.

    Мой ответ:
    Возможны, и некоторые - гораздо хуже.

  6. #6
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    ОС принадлежит государству, ОС ранее было наше, потом его отобрали, договор на пусконаладочные работы был незавершен и вот - его заключительный этап рухнул на нашу голову
    Последний раз редактировалось Tortilla; 15.08.2007 в 15:13.
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  7. #7
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Tortilla, так в связи с чем вы это реконструируете? Это условие какого-то договора?

  8. #8
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    т.е. я правильно понимаю - наихудший вариант:
    стоимость пусконаладочных работ - за счет чистой прибыли (напр. 1 000 т.р.)
    НДС с них - туда же (напр. 180 т.р.)
    и еще могут посчитав безвозмездной передачей насчитать НДС к уплате в бюджет со всей суммы ? (напр. 1 180 * 18% = 212 т.р.) ????
    Последний раз редактировалось Tortilla; 15.08.2007 в 15:14. Причина: пример
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  9. #9
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    не.... что-то... Вы эти работы у кого-то заказываете, а не сами выполняете, да? И они с НДС? В этом случае НДС с них идет к зачету, в итоге выйдет 0. Потому что безвозм. передача НДС облагается, и получится что это покупка, использованная для облагаемых операций. К зачету 180, к уплате 180.

  10. #10
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Перечислить деньги эксплуатирующей организации на предстоящую рекоснтрукцию и не будет никакого НДС.

  11. #11
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, если бы, ****, эксплуатирующие организации не выставляли всяких тех. условий с требованием установить/реконструировать всякую дребедень.... А нормально просили бы денег им запульнуть за договор! Тогда и головных болей меньше бы было. Не знаю, почему они предпочитают брать натурой.

  12. #12
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Шмымзик,
    ****,
    Это шо? Ай-ай

  13. #13
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, это эмоции. День сегодня жаркий

  14. #14
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Перечислить деньги эксплуатирующей организации на предстоящую рекоснтрукцию и не будет никакого НДС.
    а перечисленные деньги вы как предлагаете списать ?


    Шмымзик, Вы эти работы у кого-то заказываете, а не сами выполняете, да? И они с НДС? В этом случае НДС с них идет к зачету, в итоге выйдет 0. Потому что безвозм. передача НДС облагается, и получится что это покупка, использованная для облагаемых операций. К зачету 180, к уплате 180.
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  15. #15
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Tortilla,
    Также, как и затраты на ремонт чужого ОС - за счет ЧП.

  16. #16
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Tortilla,
    Также, как и затраты на ремонт чужого ОС - за счет ЧП.
    во и я про то ............
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  17. #17
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    Tortilla,
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Ну так счет-фактуру то на вас выставят; считайте, что оказали услугу безвозмездно.

  18. #18
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    а на основании чего я приму к зачету НДС - ведь ОС то не наше...
    Tortilla, так вы по другому основанию НДС к зачету примете, понимаете?
    1. Есть безвозмездная передача. Она облагается НДС
    2. Есть ТРУ, использованные для п.1 - т.е. использованные в ОБЛАГАЕМЫХ НДС операциях
    3. НДС по ТРУ из п.2 ставится к зачету на общих основаниях

    ОС там или еще что- уже не имеет значения.

    2. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг)
    1) товаров (работ, услуг), а также имущественных прав, приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с настоящей главой, за исключением товаров, предусмотренных пунктом 2 статьи 170 настоящего Кодекса;

    Вы приобретаете ТРУ для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения НДС.
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 15.08.2007 в 15:43.

  19. #19
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Ну вот, например, письмо Минфина:

    Вопрос: В связи с юбилеем организация решила вручить своим сотрудникам ценные подарки. Облагается ли указанная операция НДС? Вправе ли организация принять к вычету суммы НДС, уплаченные поставщикам при приобретении товаров, передаваемых работникам безвозмездно в качестве подарков?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 10 апреля 2006 г. N 03-04-11/64

    В связи с письмом по вопросу исчисления налога на добавленную стоимость в отношении товаров, безвозмездно передаваемых работникам в качестве подарков, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает.
    Согласно пп. 1 п. 1 ст. 146 гл. 21 "Налог на добавленную стоимость" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость признаются операции по реализации товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации. При этом в целях налогообложения налогом на добавленную стоимость передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг).
    Таким образом, товары, безвозмездно переданные работникам в качестве подарков, являются объектом налогообложения налогом на добавленную стоимость. При этом налоговая база по данной операции определяется в соответствии с п. 1 ст. 154 Кодекса.
    В соответствии со ст. 171 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг) для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения налогом на добавленную стоимость, подлежат вычетам.
    В связи с изложенным суммы налога на добавленную стоимость, уплаченные организацией при приобретении товаров, безвозмездно переданных работникам в качестве подарков, принимаются к вычету в общеустановленном порядке.

    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Н.А.КОМОВА
    10.04.2006

  20. #20
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    о !! поняла !!! пошла помозгую, но уже - хоть шерсти клок...
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  21. #21
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Tortilla Посмотреть сообщение
    ОС принадлежит государству, ОС ранее было наше, потом его отобрали,
    Просто так ваше, отобрали... не бывает. Посему вот с этого места, пожалуйста, подробно.
    У кого на балансе ОС? Какая ОПФ организации, у которой оно на балансе.
    И какая ОПФ у Вас.

  22. #22
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Шмымзик, это письмо к ситуации не имеет ни малейшего отношения.

  23. #23
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    BorisG,
    Почему не имеет; смыл один и тот же - безвозмездная передача; вычет по товарам, переданным безвозмездно по письму и оплата ремонта ОС сторонней организации по ситуации.
    Разве нет?

  24. #24
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Александр Татаринов, думаю, BorisG это к тому, что нет здесь безвозмездной передачи.

  25. #25
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Разве нет?
    Не факт. Учитывая, что ОС государево, без получения ответа на мои вопросы я бы не стал так утверждать.

  26. #26
    BorisG BorisG вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    здесь безвозмездной передачи.
    Я этого не утверждал. Может и есть, а может и нет.

  27. #27
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Просто так ваше, отобрали... не бывает. Посему вот с этого места, пожалуйста, подробно.
    У кого на балансе ОС? Какая ОПФ организации, у которой оно на балансе.
    И какая ОПФ у Вас.
    1.ОС было у ФГУП на праве хозведения.
    2.Заключен договор на его реконструкцию, в т.ч. пусконаладочные работы под нагрузкой по итогам реконструкции
    3.Частично работы приняты.
    4. Приватизация
    5. ОС не попало в список приватизируемого имущество и осталось в собственности "расплывчатой" казны
    6. Завершающие работы по договору надо приходовать нам, поскольку отказаться не можем, и переадресовать казне - тоже.
    7. мы - ОАО
    8. Еще момент - есть вероятность, что позже данное ОС будет передано нам в аренду.
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

  28. #28
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Я этого не утверждал. Может и есть, а может и нет.
    ну... худший вариант - с безвозмездной передачей - мы уже разгрызли. Так что письмо, может, и пригодится автору. Не сейчас, так на будущее

  29. #29
    Александр Татаринов Александр Татаринов вне форума
    Клерк
    Регистрация
    02.08.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,969
    8. Еще момент - есть вероятность, что позже данное ОС будет передано нам в аренду.
    Дождитесь аренды и реконструируйте арендованное ОС.
    Кстати, а арендодателем государство будет в чьем лице?

  30. #30
    Tortilla Tortilla вне форума
    Черепаха ... Аватар для Tortilla
    Регистрация
    09.11.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    5,925
    Цитата Сообщение от Александр Татаринов Посмотреть сообщение
    Дождитесь аренды и реконструируйте арендованное ОС.
    так и хочу, но могжет случится быть форс-мажор - на всякий случай мне нужно уточнить все варианты
    Кстати, а арендодателем государство будет в чьем лице?
    - а что от этого зависит?
    Все вышесказанное является лишь моим личным мнением.

    И это пройдет ... ©

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)