у нас заключен договор аренды с заводом. В нем говорится, что электроснабжение мы оплачиваем отдельно, по факту расхода. Мы с этим согласны, но нужно ли нам дополнительно заключать еще договор с знергосетью? (договор субаренды или еще что-то....)
у нас заключен договор аренды с заводом. В нем говорится, что электроснабжение мы оплачиваем отдельно, по факту расхода. Мы с этим согласны, но нужно ли нам дополнительно заключать еще договор с знергосетью? (договор субаренды или еще что-то....)
Вообще-то это с арендодателем надо выяснять
Скорее всего, речь идет об оплате перевыставляемых арендодателем счетов.
По перевыставленным счетам за эл.энергию НДС к вычету предъявить нельзя.
Удачи !
а если в акте все полностью расписанно (аренда, эл.энергия и т.д.), а в счет-фактуре идет одной строкой "услуги по договору № ... от...", тогда можно?
Вообще-то, когда мы заключали договор на аренду, то знающие люди сказали, что оплата эл. энергии должна входить в стоим. аренды, а то это будет перепродажа с их стороны а это не законно. В моей предыдущей организации тоже сначала оплату за эл.эн. выставляли отд. счетом. Потом быстренько переделали договора с арендаторами (вкл. стоим. эл. эн, отопления и т.д. в сумму аренды)
в том то и дело, что отпление, водоснабжение, вывоз мусора и прочее включены, а эл.снабжение нет
Попробуйте договориться с арендодат., чтобы они включили в договор
а на основании чего? где можно почитать, что нельзя?
да можно отдельно, но как правильно выше заметили, сам завод не энергопоставляющая организация, поэтому, чобы ваши затраты были приняты ( а еще НДС), арендатель должен согласовать с снабжающей организацией право на подключение субарендаторов. Это может быть даже надпись о таком согласии на его договоре с подписью и печатью. Тогда он становится лишь агентом снабжающей организации и нет проблем. Если же коммуналка включена в общий договор, то проблем сразу нет. Копию документа арендодателя или его письмо о таком согласии нужно попросить у арендатора.
lyambda , спасибо
Подсажите все правильно у нас оформлено?
Арендуем под офис комнату у Института (федерал собственность)
Есть "Договор аренды" и "Договор на услуги по содержанию нежилых помещений".
Собственно коммуналка (вода, свет и т. д.) нигде не поименована. Акты и с/ф (с НДС) выставляются по второму договору с формулировкой: "услуги по содержанию нежилых помещений".
Зачитывать НДС по второму договору мы можем беспроблемно? И не подозрительно
Самое забавное, что прибыльщики электроэнергию по актам от арендодателя принимают. Так что мы договорились со своими арендодателями, что они компенсацию затрат по эл/энергии выставляют отдельным актом без НДС
Наталья.
На основании чего пока не могу вам ответить, т к этого человека сейчас нет в Москве. В "Гаранте нашла статью по этому вопросу:"Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ от
3 марта 2006 г. N 03-04-15/52"
И там в конце написано: На основании норм статьи 170 Кодекса суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные покупателю при приобретении товаров (работ,услуг), в случае их использования для осуществления операций, необлагаемых налогом на добавленную стоимость, к вычету не принимаются, а учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг). В связи с этим по договорам, согласно которым в стоимость услуг по аренде помещения оплата электроэнергии не включается, у арендодателя не подлежат вычету суммы налога на добавленную стоимость по электроэнергии, предъявленные ему
энергоснабжающей организацией, в части электроэнергии, потребленной арендатором. Учитывая, что арендатор компенсирует расходы арендодателя на оплату электроэнергии и поэтому не имеет счета-фактуры по потребленной им электроэнергии, права на вычет налога на добавленную стоимость, перечисленного арендатором арендодателю в составе суммы компенсации, у арендатора не возникает.
Получается, что ни вы, ни арендодатель не может принять НДС к зачету, поэтому, лучше включить стоим. эл.эн. в аренду
Последний раз редактировалось Andyko; 20.08.2007 в 16:24. Причина: правила не читаем?
Все правильно. Можно было оформить и одним Договором. Там еще учтите ньюанс: телефонные аппараты, счетчики, щитки должны быть на балансе арендодателя.
Во-первых почитайте приказ Минэнерго СССР от 06.12.1981 №310 (с изменениями недействующий.Во-вторых в соответсвии со ст. 539 545 ГК энергоснабжающая организация подает электроэнергию абоненту, а абонент может передавать энергию другому лицу только с согласия энергоснабжающей организации. Тогда абонент фактически реализует электроэнергию субабоненту (для газа, нефти, вода и др., это ст. 548 ГК РФ). Форма согласия:-письменное разрешение; указание в двухстороннем Договоре с абонентом; путем разрешительной надписи в Договоре абонент-субабонент;иным способом. Для того чтобы арендатор мог принять к вычету сумму НДС по коммунальным услугам, необходима счет-фактура, в соответствии со ст. 169НК РФ. Счет-фактуру арендатор при данном виде расчетов может получить только от арендодателя. Но у того нет обязанности предъявлять ее арендатору, потому что, исходя из ст. 146 НК РФ получение им компенсации затрат на оплату комуслуг не является объектом обложения НДС. Чтобы арендатор смог принять к вычету НДС по компенсации Расхдов кмуслуг, арендодатель регистрирует счет-фактуру от эн-сберегающей организации в книге покупок только в части стоимости эл-энергии , которую использовал сам. На сумму эл-энергии, потребленных арендатором, счет-фактура перевыставляется уже от имени арендодателя не регистрируя в книге продаж (как посреднику) письмо Минфина 06.09.2005 № 07-05-06/234. Этот счет-фактура арендатор регистрирует в книге покупок и принимает НДС к вычету. На основании пп. 5 п.1 ст 254 НК РФ эти затраты относятся к материальным расходам. Если же арендатор находится в одном здании с арендодателем, не использует отдельную сеть, то и согласия энергоснабженцев не нужно (п.22 Информационного письма Президиума ВАС РФ №66). ДА. Еще нужно в договоре абонент- субабонент определить порядок участия в расходах, а в платежке писать не оплата комуслуг, а расходы, возмещаемые арендатором. Еще правильно нужно заключить Договор с арендодателем, так как налоговики на основании ст 173ГК РФ и ст. 17 от 08.08.01 №128-ФЗ будут доказывать что арендодатель не имеет лицензии на оказания этих услуг, в договоре надо четко указать, что арендатор выступает от своего лица за счет арендатора (комиссионер). При этом владелец помещения должен быть посредник по отношению к арендатору и коммунальщикам. Если у вас уже есть договор, настаивайте на том, что он посреднический, опровергнуть его можно только через суд (п.1 ст 145 НК РФ).
Аноним в предыдущем это я
Более подробно в статье Расходы... "Аудит и налогообложение", 2006, №4
По поводу ст. 170 и письма почитайте пожалуйста комментарий (это Комментарий, но со ссылками) "Актуальные вопросы бухгалтерского учета и налогообложения", 2006, № 8
Это еще почему?Сообщение от lyambda
Про компенсацию эксплуатационных расходов - обсуждали тысячу раз. Письмо Минфина - бредовое. Арендодатель в отношениях с коммунальными службами является агентом арендатора, действующим от собственного имени. Порядок выставления счетов-фактур для таких случаев подробнейшим образом расписан в 914-м постановлении.
Согласен с Вами, только очень много ньюансов на которые следует обратить внимание, что я и делаю выше. Что касается писем Минфина, то не совсем все просто. Хотя сам Минфин от них открестился в №03-02-07/2-138 от 07.08.07, но: Постановления Президиума ВАС РФ от 19.12.06 г. №11723/06 и от 16.01.07 г. №12547/06 вновь всколыхнули волну обсуждения вопроса признания недействительными разъясняющих писем Минфина РФ. Казалось бы, Определение Конституционного суда РФ от 20.10.05 г. №442-О расставило все точки над «i», однако на поверку это не так. Разъясняющие письма Минфина РФ по своему содержанию могут иметь нормативный характер, однако установление данного факта находится в исключительной компетенции Высшего арбитражного суда РФ (п.1 ч.2 ст.34 АПК РФ). При осуществлении функций налогового контроля не исключается возможность применения налоговыми органами писем Минфина РФ. Арбитражные суды, разрешая вопрос о наличии в действиях налогоплательщика признаков налогового правонарушения, будут руководствоваться нормативными правовыми актами, составляющими законодательство о налогах и сборах (ст.1 НК РФ, ч.1 ст.13 АПК РФ); письма Минфина РФ в число таких актов не входят.
Таким образом, каждому налогоплательщику следует определиться в вопросе применения в своей деятельности писем Минфина РФ самостоятельно. Еще- http://taxhelp.ru/new/view_article.php?article_id=12607
Из-за рисков судебного спора с налоговиками
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
