Как снять с учета неоприходованное ОС???

[colcom]

В 2003 году учредитель купил автомобиль и сразу сдал в аренду своей организации. Однако, вероятно по ошибке, в ГАИ автомобиль зарегистрировали на организацию.
Автомобиль не приходовался и в состав основных средств на включен, на балансе не стоит. При этом новый главбух платила транспортный налог начиная с 2006 года, да и сама налоговая стала выставлять требования (т.к. ПТС на фирму)
Теперь появилась острая необходимость вернуть автомобиль истинному владельцу. Как это можно правильно сделать в бухучете???

[Пилкин Вася]

Как это можно правильно сделать в бухучете???

жжошь! я правильно понимаю, что тебя интересует исключительно бухучет? о переоформлении машины на "истинного" владельца вопрос не стоит?

[colcom]

жжошь! я правильно понимаю, что тебя интересует исключительно бухучет? о переоформлении машины на "истинного" владельца вопрос не стоит?

О!!! Конечно интересует, только думала, что здесь этот вопрос будет неуместен. С удовольствием выслушаю!!! Заранее спасибо!

[Wolodya]

Плиз уточнение: На основании каких документов гаи зарегистрировала авто на организацию?
Если действительно все так, как написано, то в бухучете:
Сторно начислений транспортного налога + перерасчет налога на прибыль. Уточненок не надо, все в текущем периоде. Далее:
1. заявление в гаи о перерегистрации
2. заявление в налоговую о возврате транспортного налога (либо попытка зачета с налогом на прибыль)
3. уплата транспортного физиком

[colcom]

Плиз уточнение: На основании каких документов гаи зарегистрировала авто на организацию?

На основании справки-счета. Только там сначала написали Ф.И.О. и дом. адрес физлица, а затем, сверху дописали название фирмы.
Как бы получается, что платит фирма через физ. лицо. Но это не правильно. Как-то нужно доказать ГИБДД и налоговой, что это собственность физлица.

[Wolodya]

Так кто платил? Если физик платил от фирмы, тогда по доверенности. Иначе -от себя. В квиточке к приходнику д/б написано.

[Gamil]

Как объясните ГАИ и налоговой, почему с 2003-го года собственник "не чесался" о своей собственности?
ИМХО, "белыми нитками" шито, что решили задним числом переделать документы, чтобы или транспортный налог и ОСАГО меньше платить, или чтобы собственность с предприятия вывести перед банкротством...

[colcom]

Как объясните ГАИ и налоговой, почему с 2003-го года собственник "не чесался" о своей собственности?
ИМХО, "белыми нитками" шито, что решили задним числом переделать документы, чтобы или транспортный налог и ОСАГО меньше платить, или чтобы собственность с предприятия вывести перед банкротством...

Действительно, запутанная ситуация.
Только фирма не претендует на возврат транспортного налога(хотя по правилам следует подать уточненку), да и ОСАГО в нормальных размерах и банкротство НЕ ДАЙ БОГ...
Просто физик уволился, выходит из состава учредителей и хочет забрать машину... естественно, с последующей уплатой транспортного налога от своего имени за весь период + пени (если требуется)

Значит, думаете, не поверят? Но это же чистая правда...

[Wolodya]

Еще раз. Кто заплатил деньги? Если в приходнике нет сведений о доверенности, значит платил физик от себя. Тогда можно что-то обосновать. Иначе никак.

[Gamil]

Еще раз. Кто заплатил деньги? Если в приходнике нет сведений о доверенности, значит платил физик от себя. Тогда можно что-то обосновать. Иначе никак.

Угу.
А ещё надо проводки бухгалтерские посмотреть, проведены там эти деньги, потраченные на покупку, в подотчёт, или нет.
Если не проведены, т.е. организация денег на покупку не потратила, НДС к возмещению не брала, сумму покупки на затраты по налогу на прибыль не отнесла, деньги за аренду не платила, а только платила траснпортный налог, то, кмк, надо просто снять машину с учёта и "продать" её через комиссионку.
Тогда "истинный владелец" сможет её поставить на учёт в ГАИ на себя по справке-счёту из комиссионки (чтобы не делать липовый договор купли-продажи, копия которого останется в ГАИ).
У налоговой вопросов возникнуть не должно, т.к. в этом случае будет только переплата в бюджет, а уклонения от налогообложения нет.

Если же этот автомобиль числился на учёте в ГАИ за организацией, а организация платила транспортный налог и одновременно арендную плату, то у налоговой будут бА-А-Альшие вопросы по этому поводу.
Тут только молиться, чтобы это не всплыло.

Если же попытаться вернуть транспортный налог (ОСАГО вернуть не удастся однозначно), то, думаю, без арбитража дело не обойдётся и времени/нервов/денег уйдёт немеряно.

[colcom]

Еще раз. Кто заплатил деньги? Если в приходнике нет сведений о доверенности, значит платил физик от себя. Тогда можно что-то обосновать. Иначе никак.

Простите, что так плохо объясняю...
Деньги платил физик. Никаких приходников, расходников и доверенностей на фирме не оформлялось. В состав основных средств машина не приходовалась и на балансе никогда не стояла.
Помогите, пожалуйста, правильно все это обосновать...

[colcom]

Угу.
А ещё надо проводки бухгалтерские посмотреть, проведены там эти деньги, потраченные на покупку, в подотчёт, или нет.
Если не проведены, т.е. организация денег на покупку не потратила, НДС к возмещению не брала, сумму покупки на затраты по налогу на прибыль не отнесла, деньги за аренду не платила.

Да, Вы совершенно верно все поняли... Из кассы деньги не потрачены, под отчет не выдавались, НДС не возмещался и.тд. и т.п.
Первоначально при купле-продаже была оформлена справка-счет на физика, а потом сверху и др. почерком приписали наименование фирмы.

Списывались только ГСМ и затраты на ремонт (по договору аренды), платился тр. налог и ОСАГО

надо просто снять машину с учёта и "продать" её через комиссионку. Тогда "истинный владелец" сможет её поставить на учёт в ГАИ на себя по справке-счёту из комиссионки (чтобы не делать липовый договор купли-продажи, копия которого останется в ГАИ).
..

А что значит через "комиссионку"?
Неужели владельцу еще придется за свою же машину деньги платить?
И потом, для фирмы ведь это будет реализация и придется платить НДС??? Или нет?

[Делечка]

В данной ситуации единственный выход: заключить с этим физиком договор аренды, прописать в нем, что транспротный налог уплачивается организацией, включить сумму трансп. налога в доход физика, и если будет заявление от физика на удержание налога на доходы), то,просчитать полученную мат. выгоду, удержать с нее налог(т.е. выступить налоговым агентом), подать сведения за все годы по налогу в ИФНС и уплатить саму сумму налога. А если от физика нет заявления на удержание налога на доходы с суммы траннспортного налога, то это уже на его совести, Подаете сведения о начисленных суммах(так сказать полученного дохода в сумме уплаченных танспортныХ) в ИФНС, а налоговики сами выставять ему требование об уплате.
А из налоговой базы по налогу на прибыль убрать сумму транспортного налога и пересчитать весь период. Думаю так.

[Делечка]

Да, и еще, согласно бух. учета, сумма по которой этот автомобиль взят в аренду, должна была Вами показываться на забалансовом счете 001"Арендованные О.С"., и в бух.балансе в"Справке о наличии ценностей, учитываемых на забалансовых счетах",естественно Вы этого не делали, поэтому исправьте данный промах составлением бух. справки с 2003 за каждый год, а то, налоговики, могут Вас штрафануть за грубое нарушение правил ведения бух. учета.

[Wolodya]

Хм. Составить договор аренды, затем кучу справок, затем обосновывать, почему не платили по нему...
Сейчас все понятно, кто и как платил. Явно ошибка бухгалтера (ессно, никакого умысла ). Мое мнение-в посте №4.

[Gamil]

Сейчас все понятно, кто и как платил. Явно ошибка бухгалтера (ессно, никакого умысла ).

Так, для справки:
1) чтобы поставить авто на учёт в ГАИ на организацию, нужно предоставить копии всех учредительных документов (свидетельство о госрегистрации, ИНН и т.п.) + доверенность от организации на человека с правом постановки на учёт и получения документов.

При этом вначале автомобиль ставится на учёт в военкомате.

Пошлина и сборы за постановку на учёт платятся только платёжными поручениями (банки наличные от имени организации не примают, а ГАИ не ставит на учёт без квитанций об уплате пошлины).

2) чтобы проходить техосмотр машины, числящейся за организацией, в территориальном отделе ГАИ заводится дело на эту организацию (опять же с копией всех учредительных документов, с приказом о назначении ответственного (или механика) и т.п. Техосмотр проводится по согласованному с ГАИ графику. Платежи за техосмотр от имени организации так же проводятсся только платёжными поручениями.

И всё вышеперечисленное было "ошибкой бухгалтера"...?

ИМХО, проще задним числом оформить этот автомобиль вкладом в уставный капитал по стоимости 1 руб...

[Wolodya]

Все так, но это в гаи. А для бухучета "просто ошибка" сойдет.

[Gamil]

Все так, но это в гаи. А для бухучета "просто ошибка" сойдет.

Это я к тому, что платежи-то всё равно какие-то были от имени организации за этот автомобиль (ту же ОСАГО надо оформлять ДО постановки на учёт, а её оплачивали наверняка перечислением).

А налоговая получает все сведения именно из ГАИ, и чтобы "отыграть" тот же транспортный налог, надо, чтобы ГАИ аннулировала регистрацию 2003-го года и сообщила об этом в налоговую.

Я бы всё-таки снимал машину с учёта от имени организации, а уж как это оформить (или спрятать реализацию продажей через комиссионку, или ставить машину на баланс как ОС по минимальной стоимости и снимать с баланса) решать "по месту".

[colcom]

Я бы всё-таки снимал машину с учёта от имени организации, а уж как это оформить (или спрятать реализацию продажей через комиссионку, или ставить машину на баланс как ОС по минимальной стоимости и снимать с баланса) решать "по месту".

Я тоже предлагаю этот вариант. Только в ГИБДД требуют документ подтверждающий основания для снятия машины с учета.
И потом, как физик сможет на себя зарегистрировать авто? Тоже ведь доков не будет....

Р.S. И, все таки, что такое "комиссионка"?

[colcom]

ИМХО, проще задним числом оформить этот автомобиль вкладом в уставный капитал по стоимости 1 руб...

Неужели такое возможно... по цене 1 рубль???
И потом можно продать за 1 рубль???

[Gamil]

Только в ГИБДД требуют документ подтверждающий основания для снятия машины с учета.

В ГАИ нужно только заявление о снятии с учёта, и всё (ну и доверенность на эти действия, конечно).
Только в самом заявлении указывается "в связи с отчуждением", "на утилизацию" или "перерегистрация по новому месту".

Комиссионка - это автосалон, оказывающий услуги по перепродаже машин.
Их дофига у каждого регистрационного отдела ГАИ.
Формально они берут автомобиль на комиссию у старого владельца и от своего имени продают новому, выдавая ему справку-счёт.
При этом в ПТС они ставят свою печать, поэтому для постановки на учёт новому владельцу достаточно этой справки-счёта, которую заберут в ГАИ при постановке на учёт.
Стоимость авто в справке-счёте будет та, которую назовут продавец/покупатель. Комиссионке это пофиг, они свои 500-600 рублей получат независимо от этой стоимости.