×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. #1
    Аноним
    Гость

    на каком счете

    объекты недвижимости , приянтые в эксплуатацию и находящиеся в процессе гос. регистрации?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Бухгалтер. Старшой, ага.
    Регистрация
    21.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    222
    На 01.
    Казалось, что я ничего не знаю. Оказалось - не казалось.

  3. #3
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    если ОС в эксплуатации, то 01.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2002
    Адрес
    Ижевск
    Сообщений
    138
    На 08-ом, т.к. нельзя ввести в эксплуатацию без гор. регистрации, если это требуется для данного ОС.
    Элла

  5. #5
    Клерк Аватар для Мария
    Регистрация
    26.12.2001
    Адрес
    Красноярск
    Сообщений
    4,582
    Ella так а если он все таки эксплуатируется фактически?

  6. #6
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Ella , никто Вас не спросит, по объекту недвижимости введенному в строй и принятому госкомиссией,: "Эксплуатировать его до регистрации права или нет?"! Построенное и принятое комиссией здание должно работать, а не стоять и ждать регистрации ПРАВА на него. Тем более закон о регистрации прав не предусматривает ответственности за ее несовершение. (Не путать с регистрацией транспортных средств в ГИБДД - вот там Вы правы!).
    В принципе было письмо или указание Минфина об отражении стоимости таких объектов до регистрации прав на них на балансовом счете 08, это правда! Но только для учета, для практической эксплуатации это не указ. С другой стороны ПБУ (А это уже ПРИКАЗ, а не письмо и указание) требует от нас ведения учета в свете приоритета экономического содержания перед юридической формой. А экономическое содержание таково, что объект эксплуатируется и участвует в получении доходов. Регистрация же ПРАВА на него - юридическая форма!
    Вот в налоговом учете там - конкретнее: п.8 ст.258 НК РФ. Хотя и тут возникают интересные казусы с НДС. т.к. 21 глава НК (НДС) никак не может решить какие даты ей брать за основу: Факты бухучета или сроки определенные 25-й главой!
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    02.07.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    20
    так а если он все таки эксплуатируется фактически?
    Все предельно ясно нам объяснил г-н БакаевПисьмо Минфина РФ от 8 апреля 2003 г. N 16-00-14/121
    "О принятии объектов недвижимости к бухгалтерскому учету"

    Департамент методологии бухгалтерского учета и отчетности рассмотрел письмо и сообщает следующее.
    В соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации.
    Федеральным законом от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", вступившим в силу с 31 января 1998 г., в соответствии с нормами Гражданского кодекса Российской Федерации государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним представляет юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения, перехода и прекращения права собственности на недвижимые вещи.
    Исходя из положений Гражданского кодекса Российской Федерации при решении вопроса принятия объекта к бухгалтерскому учету учет недвижимого имущества осуществляется в зависимости от того, кому принадлежит право собственности.
    В связи с вышеизложенным объекты недвижимости, право собственности на которые не зарегистрировано в едином государственном реестре, не могут быть приняты к бухгалтерскому учету в качестве объектов основных средств. Указанные объекты, включая объекты недвижимости, полученные в качестве вклада в уставный (складочный) капитал и фактически эксплуатируемые, до момента регистрации права собственности на них должны отражаться на счете 08 "Вложения во внеоборотные активы".
    Что касается начисления амортизации по вышеуказанным объектам недвижимости, то при этом следует руководствоваться пунктом 22 Положения о порядке начисления амортизационных отчислений по основным фондам в народном хозяйстве, разработанного во исполнение Постановления Совета Министров СССР от 22 октября 1990 г. N 1072 "О единых нормах амортизационных отчислений на полное восстановление основных фондов народного хозяйства СССР", которое не отменено и продолжает действовать по настоящее время (указанное Положение утверждено Госпланом СССР, Минфином СССР, Госбанком СССР, Госкомцен СССР, Госкомстатом СССР, Госстроем СССР 29.12.90 N ВГ-21-Д/144/17-24/4-73). В соответствии с вышеприведенным Положением по не оформленным актами приемки объектам капитального строительства или их частям, но фактически эксплуатируемым теми организациями, которым они будут переданы в основные средства или с их согласия другими организациями, амортизация начисляется в общем порядке - с первого числа месяца, следующего за месяцем ввода в эксплуатацию. Основанием для начисления суммы амортизации является справка о стоимости указанных объектов или их частей по данным учета капитальных вложений.
    При оформлении актами о приемке ввода в действие этих объектов и зачисления их в состав основных средств производится уточнение ранее начисленной суммы амортизации.
    Отражение в бухгалтерском учете сумм начисленной амортизации по вышеуказанным объектам недвижимости производится в общеустановленном порядке.

    Руководитель департамента
    методологии бухгалтерского учета
    и отчетности Министерства финансов РФ А.С.Бакаев
    Кто ищет миллионы тот редко их находит, а кто не ищет не находит вовсе.

  8. #8
    Клерк Аватар для sotnik
    Регистрация
    07.09.2002
    Адрес
    Великий Новгород
    Сообщений
    1,477
    Ну, как бы и не все так просто! А объекты принятые в эксплуатацию и учтенные на сч. 01 в соответствии с нормами ранее действовавшими? До принятия Закона о госрегистрации?
    При всем уважении к Бакаеву (или неуважениии - сам не знаю!) это все только его точка зрения! Я купил у вас дом, совершили нотариально заверенную сделку. Произошла оплата. Госрегистрация не совершена. Дом сгорел. Кто понес убытки? Собственник. А права собственности же нет истчо, как Вы утверждаете! (Бакаев). Тогда я считаю убытки Вашими. Понимаю, что пример - примитивен, но регистрация права, это только регистрация!
    Я не упомню документа, кроме упомянутого письма и НК, где бы момент ввода в эксплуатацию увязывался с моментом госрегистрации. А ведь с 98года закон действует!
    Делай, что должен! Случится то, что суждено! А как суждено, так и будет, даже если будет по-иному!

  9. #9
    Бухгалтер. Старшой, ага.
    Регистрация
    21.10.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    222
    Классический пример на тему: "не задавай глупых вопросов - не получишь глупых ответов". Письмо - письмом, а ПБУ главнее. А в ПБУ 6/01 от 30.03.2001г. в п. 4 четко оговорены необходимые условия для принятия актвиов к учету в качестве основных средств. Там нет никакой государственной регистрации. Заметьте, ПБУ имеет более позднюю дату, нежели ФЗ.

    Кстати, Бакаев в своем письме пропустил одну тонкость.
    Если он прав, то возникает вопрос - а кому, собственно, принадлежит право собственности на объект до его гос. регистрации?
    Казалось, что я ничего не знаю. Оказалось - не казалось.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2003
    Сообщений
    48
    Но вспомните еще приказ Минфина 34н:
    "41. К незавершенным капитальным вложениям относятся не оформленные актами приемки - передачи основных средств и иными документами (включая документы, подтверждающие государственную регистрацию объектов недвижимости в установленных законодательством случаях)..."
    И еще - кто сказал, что капитальные вложения нельзя эксплуатировать? Мне кажется, что ввод в эксплуатацию - это технический момент, не регулируемый правилами бухгалтерского учета. Объект передан, акт подписан - эксплуатируйте. Другое дело, что в бухгалтерском учете пока не зарегистрировали, нельзя отнести на счет 01.
    Ведь в налоговом учете тоже может получится так: объект получили, акт подписали, ввели в эксплуатацию, а потом подали документы на регистрацию. И пока эти документы не поданы - недвижимость нельзя считать амортизиуемым имуществом.
    Хотя по большому счету соглашусь, что вопрос спорный, а бакаевское письмо больше не разъясняет, а запутывает.
    Но гораздо интересней узнать мнение уважемых клерков по поводу НДС - какой же учет имеется в виду в 21 главе НК РФ - бухгалтерский или налоговый?
    Катенок

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)