×
Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 98
  1. #31
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    не привязан. С чего вы так решили?
    5. Налогоплательщики (налоговые агенты), в том числе перечисленные в пункте 5 статьи 173 настоящего Кодекса, обязаны представить в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено настоящей главой.

    1. Уплата налога по операциям, признаваемым объектом налогообложения в соответствии с подпунктами 1 - 3 пункта 1 статьи 146 настоящего Кодекса, на территории Российской Федерации производится по итогам каждого налогового периода исходя из фактической реализации (передачи) товаров (выполнения, в том числе для собственных нужд, работ, оказания, в том числе для собственных нужд, услуг) за истекший налоговый период не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом, если иное не предусмотрено настоящей главой.

    martm, подумайте еще раз - Вы, фактически, говорите что обязанность уплатить налог по сроку 20 мая - возникает в июне (вернее, в июле). Т.е. обязанность возникает позднее, чем истекает срок ее исполнения. Закон не наказывает за такие "нарушения".

  2. #32
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    бязанность уплатить налог по сроку 20 мая - возникает в июне (вернее, в июле).
    вы сначала решите когда.

  3. #33
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    вы сначала решите когда
    Это Вы у себя спрашивайте.
    Вы сказали, что обязанность по уплате налога по сроку 20.05 - возникла тогда, когда выручка превысила 2 млн. рублей.
    А выручка превысила 2 млн - в июне. По Вашим словам - выходит, что обязанность уплатить налог в мае возникает в июне.

  4. #34
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Посмотрите табличку. Там все разъяснено.

  5. #35
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Во-первых, разъяснено не в табличке, а в примечании к оной. Во-вторых - полагаю, что в более старых табличках - еще и штрафы обещали за несв. подачу декларации за пред. месяцы. В третьих - эта табличка вместе с примечанием ни разу не являются нормативным документом, и представляют из себя всего лишь чье-то частное мнение.

    ЗЫ ну не надо столько эмоций, спокойнее, спокойнее... Или ПМС?

  6. #36
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    представляют из себя всего лишь чье-то частное мнение.
    подкрепленное замечу арбитражной практикой. Доводы же в пользу Вашего мнения не были приведены. Так что давайте закроем тему.

  7. #37
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    подкрепленное замечу арбитражной практикой
    Противоречащей мнению ВАС, замечу.

  8. #38
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Противоречащей мнению ВАС, замечу
    начинаем по кругу. давайте спросим у более опытных товарисчей?

  9. #39
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    эта табличка вместе с примечанием ни разу не являются нормативным документом, и представляют из себя всего лишь чье-то частное мнение.
    кстати повторю в 100-ый раз, что это мнение основано на арбитражной практике. Вашему же мнению подтверждения не находится.

  10. #40
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    начинаем по кругу. давайте спросим у более опытных товарисчей?
    Спросите, если вам интересно.

    кстати повторю в 100-ый раз, что это мнение основано на арбитражной практике
    Кстати, повоторю в 100-ый раз, что это мнение основано на ОШИБОЧНОЙ по мнению ВАС арбитражной практике.

  11. #41
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Противоречащей мнению ВАС
    ради бога покажите где в решении ВАС говорится о пенях?? плиз.

  12. #42
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    martm, в приведенной вами арбитражке (я про ФАС СЗО) - говорится о штрафах по ст.119. Скажете, что и штрафы положено уплатить? Или как?
    Про пени там нет ни слова. Могу еще раз повторить - либо ответственность за просрочку налога (уплату, подачу декларации) есть и в виде штрафов и в виде пени, либо ее нет ни в том ни в другом виде.

    И если несложно, выложите сюда оставшуюся арбитражку, которую вы приводите в подтверждение своей точки зрения. Вернее, две из них - Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 21.12.2006 N А39-2333/2006, ФАС Уральского округа от 09.12.2004 N Ф09-5257/04-АК

  13. #43
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Постановления ФАС Волго-Вятского округа от 21.12.2006 N А39-2333/2006, ФАС Уральского округа от 09.12.2004 N Ф09-5257/04-АК
    их у меня нет. повторю вопрос
    покажите где в решении ВАС говорится о пенях??
    или вы привыкли отвечать вопросом на вопрос?

  14. #44
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    покажите где в решении ВАС говорится о пенях
    В решении ВАС не говорится о пенях. Зато там есть мотивировочная часть, на основании которой я и сделала свой вывод.

    их у меня нет.
    martm, простите, но... Вы же сами, лично, и неоднократно говорили, что Ваше мнение - основано на арбитражной практике. Это Ваши собственные слова.
    Одно из решений (ФАС СЗО), которое Вы привели в подтверждение своей точки зрения, я прочитала. Там нет ничего о пенях. Там о штрафах, и это противоречит мнению ВАС

    Поэтому пожалуйста, покажите мне - где в приведенной Вами арбитражке говорится о пенях.

  15. #45
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Поэтому пожалуйста, покажите мне - где в приведенной Вами арбитражке говорится о пенях.
    как я и думал вопросом на вопрос.

  16. #46
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    martm,
    Вы спросили:
    покажите где в решении ВАС говорится о пенях??
    Я вам русским языком ответила:
    В решении ВАС не говорится о пенях
    Посмотрите внимательно пост № 44. Там не "вопросом на вопрос". Там "ответ на вопрос" + вопрос.

    как я и думал вопросом на вопрос.
    Опять выдумываете? Про пени и арбитражку тоже выдумали? Если нет - то уже не знаю в который раз прошу - текст в студию, пожалуйста. Про пени.

    Как минимум про одно решение - вы просто-напросто соврали. Лгать - нехорошо.

  17. #47
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Шмымзик Посмотреть сообщение
    Могу еще раз повторить - либо ответственность за просрочку налога (уплату, подачу декларации) есть и в виде штрафов и в виде пени, либо ее нет ни в том ни в другом виде.
    Вы не правы. Могут быть пени при отсутствии штрафов. Пени не являются штрафом.

  18. #48
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Вы не правы. Могут быть пени при отсутствии штрафов. Пени не являются штрафом
    надеюсь вы не будете доказывать. бесполезно.

  19. #49
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Могут быть пени при отсутствии штрафов.
    Могут. В общем и целом. Но я в данном случае говорю о совершенно конкретной ситуации. Если вводить все уточняющие параметры и оговорки - пост разрастется.

    martm, еще раз - Вы свои слова можете подтвердить арбитражкой? Если говорили, что можете - ну так подтвердите!!!!

  20. #50
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    В решении ВАС не говорится о пенях. Зато там есть мотивировочная часть, на основании которой я и сделала свой вывод.
    То что вы делаете какой-то надуманный вывод мне как-то побоку. Материал которым я пользовался называется "Практическое пособие по НДС". Можете посмотреть если у вас есть консультант. А региональной арбитражной практики нет.

  21. #51
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755

    censored

    секундочку.... Т.е. Вы сами эту арбитражку не читали, так?

    Но выше - Вы неоднократно заявляли, что Ваше мнение основано именно на арбитражной практике, а не на "практическом пособии по НДС".
    Последний раз редактировалось Над.К; 29.08.2007 в 14:14.

  22. #52
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от martm Посмотреть сообщение
    надеюсь вы не будете доказывать.
    Гы. "Аксиомы", установленные Конституционным судом не требуют доказательств.

  23. #53
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Господа, будете переходить на личности тему придется закрыть.
    martm, у нас тут ссылки на практические пособия не проходят. Особенно, если эти пособия расходятся с постановлениями высших судов РФ

  24. #54
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    Над.К дайте мне плиз номер ВАС ? Кроме вышеуказанного в котором говорится об ответственности, установленной ст. 119 НК РФ!

  25. #55
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    martm, из известного Вам города, уверяю Вас.

    Что касается фантазий - то, как я выяснила, многие юристы придерживаются той же самой точки зрения. Яндекс дает кучу ссылок, в т.ч. есть и статья на клерке:
    http://www.klerk.ru/articles/?33579их

    И авторы этих статей, в отличие от составителей практического пособия и Вас, не ссылаются на несуществующую арбитражку, в которой было бы сказано о правомерности взыскания пеней.

  26. #56
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    то, как я выяснила, многие юристы придерживаются той же самой точки зрения. Яндекс дает кучу ссылок
    читал я эти точки зрения. все они ведут в суд.

  27. #57
    Аноним
    Гость
    Постановление Конституционного Суда РФ от 17 декабря 1996 г. N 20-П
    по делу о проверке конституционности пунктов 2 и 3 части первой статьи 11 Закона Российской Федерации от 24 июня 1993 года "О федеральных органах налоговой полиции"
    ...

    5. По смыслу статьи 57 Конституции Российской Федерации налоговое обязательство состоит в обязанности налогоплательщика уплатить определенный налог, установленный законом. Неуплата налога в срок должна быть компенсирована погашением задолженности по налоговому обязательству, полным возмещением ущерба, понесенного государством в результате несвоевременного внесения налога. Поэтому к сумме собственно не внесенного в срок налога (недоимки) законодатель вправе добавить дополнительный платеж - пеню как компенсацию потерь государственной казны в результате недополучения налоговых сумм в срок в случае задержки уплаты налога. Бесспорный порядок взыскания этих платежей с налогоплательщика - юридического лица вытекает из обязательного и принудительного характера налога в силу закона.
    Таким образом, предусмотренное статьей 13 Закона Российской Федерации "Об основах налоговой системы в Российской Федерации" и статьями 7 (пункты 8 и 9) и 8 Закона РСФСР "О государственной налоговой службе РСФСР" взыскание с юридических лиц в бесспорном порядке недоимки по налогам, а также пени, осуществляемое в том числе органами налоговой полиции, не противоречит Конституции Российской Федерации.
    Иного рода меры, предусмотренные данными статьями, а именно взыскание всей суммы сокрытого или заниженного дохода (прибыли), а также различного рода штрафов, по своему существу выходят за рамки налогового обязательства как такового. Они носят не восстановительный, а карательный характер и являются наказанием за налоговое правонарушение, то есть за предусмотренное законом противоправное виновное деяние, совершенное умышленно либо по неосторожности. При производстве по делу о налоговом правонарушении подлежат доказыванию как сам факт совершения такого правонарушения, так и степень вины налогоплательщика. При наличии налогового правонарушения орган налоговой полиции вправе принять решение о взыскании штрафа с юридического лица. Это решение, по смыслу статей 45 и 46 (части 1 и 2) Конституции Российской Федерации, может быть в установленном порядке обжаловано юридическим лицом в вышестоящий налоговый орган и (или) в суд. В случае такого обжалования взыскание штрафа не может производиться в бесспорном порядке, а должно быть приостановлено до вынесения судом решения по жалобе налогоплательщика.
    Таким образом, бесспорный порядок взыскания штрафов, предусмотренный оспариваемым положением, в случае несогласия налогоплательщика с решением органа налоговой полиции является превышением конституционно допустимого (статья 55, часть 3; статья 57) ограничения права, закрепленного в статье 35 (часть 3) Конституции Российской Федерации, согласно которой никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда.

  28. #58
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    А вот еще ложка дегтя в бочку меда:"Новая бухгалтерия", 2007, N 5

    Вопрос: Организация уплачивает НДС ежеквартально. Как правильно поступить, если выручка от реализации в декабре 2006 г. превысит 2 млн руб.? Как правильно рассчитать пени?

    Ответ: В соответствии со ст. ст. 163 и 174 НК РФ налогоплательщики с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета НДС, не превышающими 2 млн руб., вправе уплачивать налог ежеквартально не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом. Все остальные налогоплательщики уплачивают налог ежемесячно не позднее 20-го числа месяца, следующего за отчетным.
    Налогоплательщик сдает Декларацию по НДС в те же сроки, что и уплачивает налог (ежемесячно или ежеквартально).
    Порядок уплаты налога (ежемесячно или ежеквартально) устанавливается в зависимости от ежемесячных в течение квартала сумм выручки. Если в каком-либо месяце квартала сумма выручки превысила 2 млн руб., то налогоплательщик не имеет права уплачивать налог по итогам квартала. В этом случае налог должен уплачиваться ежемесячно.
    В вашем случае получается, что в IV квартале 2006 г. организация должна уплачивать налог и сдавать Декларацию по НДС ежемесячно. В такой ситуации организации необходимо в срок до 20-го числа следующего месяца (в вашем случае - до 20 января 2007 г.) сдать в налоговую инспекцию Декларации по НДС за все истекшие месяцы квартала (октябрь, ноябрь и декабрь), уплатить в бюджет НДС за все эти месяцы, а также пени за несвоевременную уплату налога.
    Тогда организация не будет привлечена к ответственности, предусмотренной ст. ст. 119 и 122 НК РФ, поскольку налоговым законодательством не установлен конкретный срок подачи ежемесячных налоговых деклараций за месяцы, предшествующие тому, в котором произошло превышение суммы выручки, установленной ст. 163 НК РФ.
    В данном случае выручка организации за октябрь и ноябрь 2006 г. не превышала 2 млн руб. и организация не могла предполагать ее повышения (см. Постановления Президиума ВАС РФ от 03.10.2006 N 6116/06 и ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.11.2004 N А74-2472/04-К2-Ф02-4874/04-С1). В противном же случае штрафов избежать организации не удастся (см. Постановление ФАС Северо-Западного округа от 14.07.2004 N А05-870/04-22).
    Пеня начисляется за каждый календарный день просрочки исполнения обязанности по уплате налога, начиная со следующего за установленным законодательством дня уплаты налога (п. 3 ст. 75 НК РФ). Пеня за каждый день просрочки определяется в процентах от неуплаченной суммы налога. Процентная ставка пени принимается равной одной трехсотой действующей в это время ставки рефинансирования Центрального банка РФ (п. 4 ст. 75 НК РФ).
    Предположим, что в рассматриваемой ситуации сумма НДС к уплате в бюджет в октябре 2006 г. составила 40 000 руб., в ноябре - 60 000 руб., в декабре - 100 000 руб. Декларации по НДС за октябрь, ноябрь и декабрь 2006 г. организация представила в налоговую инспекцию 20 января 2007 г.
    НДС по Декларации за октябрь 2006 г. (40 000 руб.) уплачен в бюджет 12 января, за ноябрь (60 000 руб.) - 16 января, за декабрь (100 000 руб.) - 20 января 2007 г.
    Начиная с 23 октября 2006 г. до 29 января 2007 г. действовала ставка рефинансирования ЦБ РФ, размер которой составлял 11% (Телеграмма ЦБ РФ от 20.10.2006 N 1734-У).
    Пени начисляются следующим образом.
    За октябрь (с 21 ноября 2006 г. по 12 января 2007 г.): 40 000 руб. x 11% x 53 дня : 300 = 777,33 руб.
    За ноябрь (с 21 декабря 2006 г. по 16 января 2007 г.): 60 000 руб. x 11% x 27 дней : 300 = 594 руб.
    За декабрь 2006 г. пени не начисляются, так как НДС уплачен организацией в срок - 20 января 2007 г.
    Итого пени за просрочку платежей в бюджет НДС составят 1371,33 руб. (777,33 + 594).

    И.Горшкова
    Эксперт
    АКДИ "Экономика и жизнь"
    Подписано в печать
    24.04.2007

  29. #59
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от martm Посмотреть сообщение
    А вот еще ложка дегтя в бочку меда:"Новая бухгалтерия", 2007, N 5
    "Не читайте советских газет!"

  30. #60
    martm martm вне форума
    Клерк
    Регистрация
    08.02.2007
    Адрес
    г. Казань
    Сообщений
    611
    "Не читайте советских газет!"
    Это был случайно не Шмымзик?

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)