Сотрудник попросил взаймы!

[Матильдочка]

Сотрудник нашего ООО попросил предоставить ему займ 10тыс.$ на приобретение нового автомобиля! Директор вроде бы и не против. под небольшой процент. А чем это чревато? Придется исчислить и удержать НДФЛ 35% с матвыгоды? А еще наверное надо провести собрание учредителей на эту тему? И наверное займ давать из прибыли? Значит полноценный бухучет???
Помогите разобраться!!!

[Над.К]

Выдача займа никак с прибылью не связана.

Значит полноценный бухучет

Не поняла, а у Вас что, бухучета нет?
А вот вопросы не надо дублировать!

[Матильдочка]

Извините, я новичок на форуме. Не указала сначала. что у нас УСН 15%. Не хотели афишировать, что ведется бухучет. Типа "для себя".

[Над.К]

Ну и продолжайте вести для себя. ЗаЁм тут не причем.

[Матильдочка]

Это Вы меня порадовали! Никаких подводных камушков тут нет...
Значит, составляем договор процентного займа. Выдаем (перечисляем на карту) денежки. А потом по заявлению сотрудника удерживаем из зарплаты проценты и погашение долга (в соответствии с договором)?! А разрешение учредителя все-таки нужно? И НДФЛ 35% по итогам года будет? Исчислить и удержать? Или исчислить и передать на взыскание налоговым органам?

[Над.К]

А разрешение учредителя все-таки нужно

Это директор обычно решает.

А потом по заявлению сотрудника удерживаем из зарплаты проценты и погашение долга (в соответствии с договором)

можно и так.

Или исчислить и передать на взыскание налоговым органам?

Вы сами должны это сделать.

[Матильдочка]

Очень Вам признательна за быстрый и четкий ответ! Благодарю!

[Larky]

И НДФЛ 35% по итогам года будет?

Если дадите заем под 3/4 ставки ЦБ, то НДФЛ не будет...

[LudMilaF]

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 13 марта 2006 г. N 04-1-02/130@

О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ВЫГОДЫ

Федеральная налоговая служба по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц дохода в виде материальной выгоды организацией-работодателем сообщает следующее.
В соответствии с пунктом 2 статьи 212 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) определение налоговой базы при получении дохода в виде материальной выгоды, выраженной как экономия на процентах при получении заемных средств, осуществляется налогоплательщиком самостоятельно в сроки, определяемые подпунктом 3 пункта 1 статьи 223 Кодекса, то есть в день уплаты процентов, но не реже чем один раз в налоговый период. Указанные налогоплательщики в соответствии со статьей 228 Кодекса обязаны представить в налоговый орган по месту своего учета налоговую декларацию.
Согласно пункту 1 статьи 26 Кодекса налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах, через законного или уполномоченного представителя, если иное не предусмотрено Кодексом.
На основании пункта 1 статьи 29 Кодекса уполномоченным представителем налогоплательщика признается физическое или юридическое лицо, уполномоченное налогоплательщиком представлять его интересы в отношениях с налоговыми органами (таможенными органами, органами государственных внебюджетных фондов), иными участниками отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах.
Согласно пункту 3 статьи 29 уполномоченный представитель налогоплательщика - физического лица осуществляет свои полномочия на основании нотариально удостоверенной доверенности или доверенности, приравненной к нотариально удостоверенной в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
Таким образом, налогоплательщик обязан самостоятельно рассчитать налоговую базу и уплатить налог на доходы физических лиц с доходов в виде материальной выгоды от экономии на процентах при получении заемных (кредитных) средств, а организация-работодатель, выдавшая данные средства, может выступать в качестве налогового агента по налогу на доходы физических лиц в данном случае, только при предоставлении ей таких полномочий налогоплательщиком.

[Нютик]

Если дадите заем под 3/4 ставки ЦБ, то НДФЛ не будет...

Подскажите, пожалуйста, вот ищу по поиску как раз по займу физлицу информацию. Надо такой процент в договоре займа установить, чтобы не платить НДФЛ (или его по максимому уменьшить). В связи с этим вопрос: почему 3/4? от куда это соотношение?

[mvf]

от куда это соотношение?

НК-212

[Нютик]

Но там речь про доходы в виде процентов, полученных физическими лицами по вкладам в БАНКАХ? или я чего-то путаю

[mvf]

или я чего-то путаю

Процитируйте то, что Вы путаете.

[Нютик]

Читаю НК, статью 212, пункт 27:
"27) доходы в виде процентов, получаемые налогоплательщиками по вкладам в банках, находящихся на территории Российской Федерации, если:
проценты по рублевым вкладам выплачиваются в пределах сумм, рассчитанных исходя из действующей ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, в течение периода, за который начислены указанные проценты"
Как я понимаю, что здесь говорится про вклады, а не про займы от юр лица физлуцу

[mvf]

Читаю НК, статью 212, пункт 27:

У меня нет такого пункта в этой статье.

[Аноним]

Нютик, вы просто читаете не 212, а 217 статью НК

[Нютик]

упс, простите, я уже увидела что что-то не то..

[Нютик]

Правильно ли я поняла:
если установить договором займа между юрлицом (займодавец) и физлицом (заемщик) процент за пользование займом 10% годовых, то физлицо с этой операции НДФЛ вообще не платит?

[ЛО]

10% годовых

можно даже 7,5

[Шмымзик]

Нютик, Вы правильно поняли.
Но похоже, что Вы совершенно не поняли другого. Заемщик в этом случае платит 10% за пользование займом, и это намного превышает НДФЛ, который он должен был бы уплатить в том случае, если ему дадут вообще беспроцентный заем.

УСТАНАВЛИВАТЬ % ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗАЙМОМ ТОЛЬКО ДЛЯ УХОДА ОТ НДФЛ - ГЛУПО И НЕРАЗУМНО!!!

[Нютик]

Но похоже, что Вы совершенно не поняли другого. Заемщик в этом случае платит 10% за пользование займом, и это намного превышает НДФЛ, который он должен был бы уплатить в том случае, если ему дадут вообще беспроцентный заем.

УСТАНАВЛИВАТЬ % ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ ЗАЙМОМ ТОЛЬКО ДЛЯ УХОДА ОТ НДФЛ - ГЛУПО И НЕРАЗУМНО!!!

Просто заемщиком является гендиректор и учредитель в одном лице. Ему просто очень срочно нужны были деньги, буквально на пару дней. Ему абсолютно без без разницы сколько ему дополнительно вносить.
Мне нужно просто правильно это оформить, и перечислить (при необходимости) в бюджет как можно меньше налога, так так сумма займа большая.

[Нютик]

Поэтому мне очень надо знать, при каких %-так ндфл не платиться. Откуда все берут процент равный 10?

[mvf]

Нютик, ставка ЦБР = 10%, 3/4 от этой ставки = 7,5%

[Шмымзик]

НДФЛ по мат. выгоде исчисляется и удерживается не реже одного раза в год (по итогам нал. периода), либо на день уплаты %, если заем %.

%, полученные по займу, будут доходом для целей налогообложения ( в вашем случае - 15%).

[Из далека]

Вообще-то, изначально вопрос задан о займе, выраженном в иностранной валюте. В таком случае минимальный процент всё-таки 9.

[Настя-13]

У нас была похожая ситуация. Только я сделала не так ( про договор займа даже мысль в голову не пришла). Ген.директор от себя лично, как от физ.лица написал письмо на свое же имя , т.к сам ген.дир. с просьбой перечислить ден. средства ( покупка машины,госпошлина,там.платежи) с обязательством вернуть в течении 6-и месяцев. Предприятие перечислило.
Пришли проверять из обл.налоговой по НДФЛ.
С ехидной улыбочкой попросили перечислить за них куда-нибудь.
Да хоть куда, пишите письма.
Дело в том, что проведено у меня все это через 76 счет, т.е. к материальной выгоде не отнесешь.
Как признались проверяющие придраться не к чему, как ни старались и пояснили, что если бы проводки были через 70 или 66 счет, то от НДФЛ не уйти.

[mvf]

что если бы проводки были через 70 или 66 счет, то от НДФЛ не уйти.

Кошмар.

[далекий]

а если б провели через 19 то НДС не избежать?))

[Из далека]

Настя-13, а НДС начислили за реализацию машины в рассрочку?

[Настя-13]

Настя-13, а НДС начислили за реализацию машины в рассрочку?

Нет.
Ден.средства были возвращены предприятию в течении 2-х недель с момента выдачи.