Если нет ККТ, то и нет НсП?

[Andre]

В нашей организации практически отсутствует продажа за нал, поэтому и нужды в кассовом аппарате не было. С июля введено обязательное условие прихода денег - чек ККМ. Мы стали своих редких покупателей с наличкой отправлять в банк: пусть там сами вносят на наш р/с. Пока это были "юрики", все шло хорошо. Но вот мы продаем автомобиль "физику" и тоже отправили его в сберкассу. Вопрос возник: эту продажу физическому лицу следует облагать налогом с продаж, или считать этот платеж безналичным расчетом и не начислять налог с продаж?

[stas®]

С 1 июля сего года налорги согласились считать такие платежи безналичными.

[Из далека]

Центральный банк России принял Положение от 1 апреля 2003 г. № 222-П «О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации», которое вступило в действие с 1 июля 2003 года. В разделе «Общие положения» указано, что данное Положение регулирует осуществление безналичных расчетов физическими лицами в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации по банковским счетам, открываемым на основании договора банковского счета либо без открытия банковского счета.
А пункт 1.2 главы 1 «Условия осуществления безналичных расчетов физическими лицами» так и называется «Осуществление операций по переводу денежных средств по поручению физических лиц без открытия банковского счета».
Первым сдалось Управление МНС по г. Москве. Оно распространило письмо № 23-06/37443 от 9 июля 2003 года, в котором прямо указало, что в связи с вступлением в силу Положе-ния Центрального банка Российской Федерации от 01.04.2003 № 222-П "О порядке осуществления безналичных расчетов физическими лицами в Российской Федерации" с 1 июля 2003 года операции по реализации физическим лицам товаров (работ, услуг) при оплате путем перевода денежных средств по поручениям физических лиц без откры-тия банковских счетов налогом с продаж не облагаются.
Можно предположить, что вслед за этим «авторитетным» управлением сдадут свои позиции и остальные региональные управления МНС РФ.
Однако обращаю внимание, что налоговики увязывают признание перевода де-нежных средств по поручениям физических лиц без открытия банковских счетов без-наличными расчетами с момента вступления в силу указанного Положения ЦБ , то есть с 1 июля 2003 года.
Но Центробанк России всегда относил такие расчеты к безналичным. Например, в начале 2003 года было опубликовано письмо Директора департамента платежных систем и расчетов ЦБ РФ от 4 января 2003 года № 17-44/1, в котором обосновывались причины отнесения переводов денежных средств по поручениям физических лиц без открытия банковских счетов к безналичным расчетам.
Беда в том, что такие разъясне-ния не оформлялись в соответствии с требованиями требованиям Положения ЦБР от 15 сентября 1997 г. № 519 «О порядке подготовки и вступления в силу нормативных актов Банка России» или Положения ЦБР от 18 июля 2000 г. № 115-П «О порядке под-готовки и вступления в силу официальных разъяснений Банка России».

[Andre]

Караул! Он уже успел заплатить через сберкассу!!! Вместе с налогом с продаж!

Этот НсП теперь платить в бюджет или приплюсовать к реализации?

[stas®]

Andre, нет НОБ. Ваша выручка, радуйся

[Ученик]

Andre, верните НСП клиенту ... поднимите себе рейтинг ....

[Мария]

Вы увеличили собстаенную выручку и ни какого караула

[Andre]

Ученику: Деньги не верну, машину и так почти задарма отдали.

Опять вопрос: это точно будет выручка, или все-таки внереализационный доход?

[stas®]

смотря как документы нарисуешь

[ago]

А как ни рисуй, один ответ. Если есть реализация, а по НсП нет НОБ, то какой может быть в внереализационный доход? За счет чего? Конечно можно написать что-то типа присвоение НсП
А вообще то это чистая реализация.

[Из далека]

А никто не рассматривал подобную ситуацию в свете главы 60 ГК о неосновательном обогащении?

[sotnik]

Из далека , проблема неосновательного обогащения интересна, но слишком теоретична... Клиент сам заплатил, не споря. Запросит деньги обратно - либо вернут, либо можно будет поднять вопрос об обогащении. Только врядли это будет....