Грузовики за нал

[КИМ69]

Здравствуйте!
Наша фирма на ОСНО , продает грузовые тягочи и полуприцепы , стоимость больше 1 млн.
Пришел человек (физик) , принес нал. Я пробила по кассе , с НДС , выписала счф и тнк. Заплатила НДС и налоги.
При проверке НДС в налоговой инспектор заявил что это розница и отказала в вычете НДС по этой сделке.
Форма договора у нас стандартная, что для физика, что для юр. лица.
Подскажите как быть, помогите со ссылками на документ какой нибудь.
Дело в том что а/м грузовой и явно физик не для выезда на природу его покупает.
В августе зачастили клиенты с наличными..
Спасибо.

[Академия Аудита]

А какой тут вычет , когда у вас реализация ???
Опт или розница ни как не связана с правом на вычет.

[Vlad12]

Опт или розница ни как не связана с правом на вычет.

Мож у них розница под ЕНВД подпадает.

[konsyl]

А какой тут вычет, если вы продаете,а не покупаете?

[Vlad12]

А какой тут вычет, если вы продаете,а не покупаете?

Вычет входного НДС, если дадут вычесть.

[Svet.a]

При проверке НДС в налоговой инспектор заявил что это розница и отказала в вычете НДС по этой сделке.

а основание

[Andyko]

а основание

использование в деятельности, не облагаемой ндс;
КИМ69, попробуйте воспользоваться письмом МФ от 2 марта 2006 г. N 03-11-04/3/104

[Академия Аудита]

Продажа машин в большинстве случаев под ЕНВД не попадает (если авто больше 150 л.сил).

[КИМ69]

Вычет входного НДС по ОСНО я имела ввиду. В апреле НДС был к вычету, при камералке дотошно каждую сделку по а/м проверяли и приципились. Основание - нал значит розница!
Вообще мы занимаемся оптово розничной продажей з/ч к грузовикам , с этого года еще грузовиками приторговываем. Естественно розничная торговля под ЕНВД.
Я рассудила так - грузовик приобретается для получения доп. доходов, не для личных целей, поэтому при оплате наличными все равно проводила по деят-ти ОСНО.
Спасибо конечно, я немного уверенней стала , но все равно как то не спрокойно...

[КИМ69]

"Определяющим признаком договора розничной купли-продажи в целях применения единого налога на вмененный доход является то, для каких целей налогоплательщик реализует товары организациям и физическим лицам: для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью, или для использования этих товаров в целях ведения предпринимательской деятельности." Спасибо, это цитата из указанного письма, я думаю если бы я провела продажу а/м за нал по сист ЕНВД , то налоговики быстро насчитали бы прибыль , НДС к уплате и т.д.

[Svet@Lana]

Я рассудила так - грузовик приобретается для получения доп. доходов, не для личных целей, поэтому при оплате наличными все равно проводила по деят-ти ОСНО.

А у вас есть данные, что ваш покупатель зарегистрирован как ИП? Вы точно уверены, что машина предназначается для получения доходов? Доказательства есть?

[Аноним]

При чем здесь ИП или не ИП, грузовик как можно использовать в личных целях, особенно если это контейнерный тягач

[КИМ69]

Если честно, в основном все они естественно предпринематели, в этом случае а/м купила жена предпринемателя., но это сути не меняет. Действительно, торгуем мы тягочами и п/прицепами для перевозки морских контейнеров и самосвальные полуприцепы по 40 кубов для перевозки щебня и т. д. - возможно ли доказать обратное, как их использовать в лич целях?

[Irinka]

инспектор заявил что это розница и отказала в вычете НДС по этой сделке.

Тода пусть и НДС исчисленный по этой "розничной" сделке вернут

[Svet@Lana]

КИМ69, теперь Вам надо доказывать, почему Вы отнесли эту сделку к оптовой.

[Татьянаnfnmzyf]

продает грузовые тягочи и полуприцепы , стоимость больше 1 млн.
Пришел человек (физик) , принес нал. Я пробила по кассе , с НДС , выписала счф и тнк.

Пробили чек на какую сумму?

[Милеша]

Какая-то странная налоговая. У других наоборот ищут, где ОСНО под вмененку замаскировали. А тут, если вы все равно платите вмененку, уберите эту сделку из ОСНО. Налогов получится ведь меньше.

[Wolodya]

Человек на ОСНО, попал на ЕНВД, и просит помощи. Грузовик, трактор и автобус могут с успехом использоваться в личных целях. Тут автор ветки ошибся. И придумать что-то сложно, физик не докажет, что использовал не в предпринимательских целях.

[ЛО]

И придумать что-то сложно

Пожалуй соглашусь.

физик не докажет, что использовал не в предпринимательских целях.

а он и не будет, ему-то что....

Грузовик, трактор и автобус могут с успехом использоваться в личных целях.

Легко, их просто можно сдать в аренду (не будучи при этом предпринимателем), здесь так похоже такая ситуация и есть -

а/м купила жена предпринемателя

[Белка ТНТ]

А как вы выписали с/ф физику?

[Vlad12]

И придумать что-то сложно, физик не докажет, что использовал не в предпринимательских целях.

Чтобы использовать в предпринимательских целях, физик должен стать зарегистрированным ИП. И предьявлять свои свидетельства при покупке, тогда и розницы у продавца не будет.

Легко, их просто можно сдать в аренду (не будучи при этом предпринимателем),

Налоговики так однозначны только в отношении квартир, а вот при сдаче другого имущества ... ???

[Белка ТНТ]

Vlad12, люди авто тоже дают в аренду и это не нарушение закона. И компьютеры арендуют и много еще чего

[ЛО]

Налоговики так однозначны только в отношении квартир, а вот при сдаче другого имущества ... ???

А причем тут налоговики, право рапоряжаться своей собственностью регламентируется ГК РФ.

[Vlad12]

Vlad12, люди авто тоже дают в аренду и это не нарушение закона. И компьютеры арендуют и много еще чего

Если собственность не приобреталась специально для сдачи в аренду.
Свою личную, купленную для себя, без проблем. Только вот отличить одну от другой очень тяжело.

А причем тут налоговики, право рапоряжаться своей собственностью регламентируется ГК РФ.

А налоги от использования этого права регламентируют налоговики.
Кстати, зарегистрировавшись ИП можно платить 6% вместо 13%. Мож даже овчинка и стоит выделки.

[Аноним]

Согласна с налоговой. 1. Если по безналу оплата от юриков то опт, а вот если в розницу (при условии что площадь магазина меньше 150м2) то это розница. И хоть ту134 вы продали физику в магазине менее 150 метров, это розница.

[КИМ69]

Люди, пришла на работу , а тут такое!!!
Так что же мне делать? Магазин 64 кв м, розничная торговля з/частями к этим грузовикам. В сторонке сидит менеджер и приторговывает грузовиками. Пробила по кассе естественно весь млн (сколько принесли , столько и пробила), с/ф и нкл больше для себяоформляю - ФИО паспортные данные и адрес по регистрации . Им это ес-но не нужно, но берут и с/ф и нкл но больше их интересует акт приема передачи и договор. Ну вроде уже все написала в пятницу ушла домой успркоившись что все правильно - теперь прочитав все что было написано без меня опять в сомнениях!

[Svet.a]

акт по проверке есть?

[Irinka]

Магазин 64 кв м, розничная торговля з/частями к этим грузовикам.

У вас розница на ЕНВД получается? Вот и продажу грузовика тоже проведите как розничную продажу, если налоговой так сильно хочется. Хотя странно конечно, обычно нооборот бывает. Ну если не хотят они, чтобы вы налоги как с оптовой сделки заплатили, убретите эту продажу из оптового оборота и сдайте уточненнку по НДС - меньше налогов заплатите.

[Wolodya]

Кстати, нашел письмецо Минфина России от 09.02.2007 N 03-11-05/28.
Там Разгулин как раз говорит по теме ветки. Может, имеет смысл спросить Минфин? Тогда все будет просто в шоколаде.

[Wolodya]

А вто еще интересные письма от 10.01.06 № 03-11-04/3/3, от 10.03.06 № 03-11-04/3/123, от 20.12.06 № 03-11-04/3/544.
Если есть договор поставки, накладные и счета-фактуры, то это не розница. То есть по Минфину получается не все так однозначно и может быть даже КИМ69 отстоит перед налоговой свою позицию.