Налоговая не в курсе, что мы на УСН!

[Над.К]

Н-да? Вы пытаетесь перенести правила гражданского права на налоговое право? Замечательно.
Рассамотрим другие примеры. У налогоплательщика есть право получить освобождение от НДС по ст.145. Это право, и налоговая не вправе отказать. Если соответствующее уведомление было подано не в срок, имеет ли право налогоплательщик применять освобождение?
У налогоплательщика-физического лица есть право на применение имущественного вычета, для того, чтоб его получить физ.лицо должно предоставить определенные документы. Если оно не предоставило, имеет ли оно право на эти вычеты?
В налоговом праве, в отличии он гражданского, много императивных норм.

[Iakov Keks]

А он заявлял.Во всю глотку. И в окошко сдавал, и там яму сказали "КАНЕШНА!ПРИМИНЯЙ!"
А контроль за исполнением налоговых органов своих обязанностей не является функцией налогоплательщика.
Заплати и этага-таго..
А Вы Над.К были?-(бы?) серьезным инспектором фнс. Только через суд наверно бароцца с Вами можно было-бы.
(ЭТА я так фантазия всяко)

[Iakov Keks]

Н-да? Вы пытаетесь перенести правила гражданского права на налоговое право? Замечательно.
Рассамотрим другие примеры. У налогоплательщика есть право получить освобождение от НДС по ст.145. Это право, и налоговая не вправе отказать. Если соответствующее уведомление было подано не в срок, имеет ли право налогоплательщик применять освобождение?
У налогоплательщика-физического лица есть право на применение имущественного вычета, для того, чтоб его получить физ.лицо должно предоставить определенные документы. Если оно не предоставило, имеет ли оно право на эти вычеты?
В налоговом праве, в отличии он гражданского, много императивных норм.

Согласен, перегибаю. Но УСН, несмотря на свою льготность, имеет закрытый перечень оснований, по которым его нельзя применять.
И неподача заявления в него не входит.

[Над.К]

Неподача заявления не дает права на УСН переходить. Еще раз перечитайте выделенные мной слова в посте 24. А уж решать было подано заявление или нет будет решать суд. А для этого решения он может запросить другие документы из налоговой, например, книгу входящих документов, где вся корреспонденция фиксируется.
Для того, чтобы получить какое-либо освобождение по НК, надо совершить определенные действия. Бездействие не дает ни освобождение, ни льгот.

Только через суд наверно бароцца с Вами можно было-бы

Для того что бы бороться с противником надо встать на его сторону и посмотреть, как оно там

[Iakov Keks]

Аноним не переходил-он применял. Перейти можно с чего-то(например с ОСН). А при регистрации можно выбрать.
А если(не выбрал)-то нигде не прописано.
Вправе применять УСН-и не обязан применять ОСН.

[Над.К]

Аноним не переходил

Да? Оно само нарисовалось, без перехода? Врожденное?
Вы может все-таки откомментируете мой пост 24, где как раз и написано, как вновь созданные организации на УСН попадают?

[Iakov Keks]

Неподача заявления не дает права на УСН переходить. Еще раз перечитайте выделенные мной слова в посте 24. А уж решать было подано заявление или нет будет решать суд. А для этого решения он может запросить другие документы из налоговой, например, книгу входящих документов, где вся корреспонденция фиксируется.
Для того, чтобы получить какое-либо освобождение по НК, надо совершить определенные действия. Бездействие не дает ни освобождение, ни льгот.
Для того что бы бороться с противником надо встать на его сторону и посмотреть, как оно там

Вы меня озадачили-там это где...
Неужели в окошке?

Коммент. Если организация не подала заявление, то чего дальше?
Каков порядок действий? Требовать перерасчета налогов и уплаты пеней?
С добросовестного налогоплательщика, нарушевшего порядок уведомления?

[DIR]

Iakov Keks, прекратите, наконец, издеваться! Организация вправе подать заявление. Если она не подала заявление, это означает лишь то, что организация не хочет переходить на УСНО. Организация не обязана переходить на "упрощенку". По умолчанию все - на общей системе налогообложения (согласно очередности статей и глав в НК). Не подавал заявление? Значит, не хотел перейти на УСНО. Подавал отчеты неправильные? Значит отштрафуют.

[Iakov Keks]

Iakov Keks, прекратите, наконец, издеваться! Организация вправе подать заявление. Если она не подала заявление, это означает лишь то, что организация не хочет переходить на УСНО. Организация не обязана переходить на "упрощенку". По умолчанию все - на общей системе налогообложения (согласно очередности статей и глав в НК). Не подавал заявление? Значит, не хотел перейти на УСНО. Подавал отчеты неправильные? Значит отштрафуют.

Звиняйте пож.Где прописано умолчание? Можно ссылку на статью.

[VEM]

И неподача заявления в него не входит.

Еще раз, очень внимательно, читаем п.2 ст.346.13 " организации...вправе подать заявление о переходе...в этом случае вправе применять упрощенную систему..."
Далее, еще раз, внимательно читаем Постановление № А21-5938/2006: "инспекция, обнаружив отсудствие уведомления общества, приняла решение от 02.08.2006 № 10138...При этом правомерность применения обществом указанного режима налогообложения инспекция не оспаривала...Общество, считая решение инспекции от 02.08.2006 № 10138 незаконным, обжаловало его в арбитражный суд". Суд признал требование налоговой недействительным, по формальным признакам, сделав вывод, что отсудствие уведомления не является основанием для отказа в применении УСН. Поэтому данное постановление не может быть доводом в споре.
Налогоплательщик реализует свое право применения УСН путем подачи заявления о применении УСН. Это обязательное условие, которое прописано в п.2 ст.346.13

[Iakov Keks]

Iakov Keks, Не подавал заявление? Значит, не хотел перейти на УСНО. Подавал отчеты неправильные? Значит отштрафуют.

Вот так и живем. Не хотел? Не пущать и штрафовать.
Пиши Аноним, чем дело продолжилось.

[Над.К]

Короче, начальника транспортного цеха сегодня мы так и не услышим Может с утречка на свежую голову? С обоснованием своей позиции?

[Iakov Keks]

Короче, начальника транспортного цеха сегодня мы так и не услышим Может с утречка на свежую голову? С обоснованием своей позиции?

Да спать надо себя заставлять
А вышеприведенное постановления я читал, и оно косвенно подтверждает мою позицию.

Из материалов дела следует, что ООО "РЦБ "Ястреб" воспользовалось правом применения упрощенной системы налогообложения с момента своего создания. При этом общество утверждает, что представляло в налоговый орган заявление о применении упрощенной системы налогообложения одновременно с подачей заявления о постановке на налоговый учет.

Как я понял, других доказательств нет.
Ситуация один в один.
Спокойной ночи!
Желаю, чтобы Ваши сны были поинтереснее, чем тема обсуждения.

[DIR]

Iakov Keks, угу. Записываю себе в напоминальник: товарищ считает, что при создании предприятия оно не облагается налогами. Вообще. Пока не выберет систему налогообложения.

[Аноним]

Iakov Keks, угу. Записываю себе в напоминальник: товарищ считает, что при создании предприятия оно не облагается налогами. Вообще. Пока не выберет систему налогообложения.

Я платил налоги. Книга доходов-расходов заверена нал. инсп..
Значит они были согласны.
А через три года проснулись и верните все взад?
Не согласен я.

[Аноним]

Да спать надо себя заставлять
А вышеприведенное постановления я читал, и оно косвенно подтверждает мою позицию.

Из материалов дела следует, что ООО "РЦБ "Ястреб" воспользовалось правом применения упрощенной системы налогообложения с момента своего создания..

.

Никто не говорит про неуплату.

[Аноним]

Вообщем меня убеждают сдавться на милость инспектору?
Все-же попробую отстоять свое право применять УСН .
О результатах сообщу.
Всем спасибо!

[Над.К]

Аноним, не надо сдаваться на милость инспектору. Даже если они насчитают все по ОСНО, можно попытаться посудиться. Хуже все равно не будет.

[DIR]

Аноним, вам не о "сдаче" говорят, а о том, что позиция ваша шаткая и законом не подкрепленная. И документов у вас нет. То, что вы в течение какого-то срока "обманывали" ИФНС не означает, что они с "обманом" согласны (специально закавычил, чтобы было понятно, что я не считаю вас обманщиком).
Поэтому готовьтесь судиться.

[Dimitr]

Всем доброго времени суток! У меня такая же ситуация как у Анонима. За той лишь разницей что я подавал заявление, но оно бесследно исчезло в бурном бумажном потоке ИНС и остался я без уведомления. С 2005 года применял УСНО. Проводились камеральные проверки. По результатам одной из них произвёл доначисление налога (бух перепутал в платёжке кбк единый и единый минимальный налог). Вопросов по УСНО не возникало. Декларации, книги доходов и расходов- всё по взрослому! И тут вдруг летом сего года вопрос: дядя, а где твоё уведомление? Естесно и слышать не хотят за то шо сами потеряли его. Дальше как по сценарию- проверка, акт, НДС, ЕСН и прочая шняга. На след неделе понесу возражения. Аноним, чем у тебя успокоилось? Уж очень не хотца до суда чёб доходило!
ЗЫ. Очень даже поддерживаю мнения Iakova Keksa!

[Над.К]

Dimitr, хочу заметить, что Iakova Keksa с тех пор не объвился, и результат борьбы нам не известен.
Скажите, как и когда Вы подавали заявление? Вы подписывали книги ДиР, там на первой странице есть строка: номер уведомления, Вы его заполняли? По суду точно отобьетесь, но хотелось бы в досудебном порядке решить

[Dimitr]

Заяву подавал одновременно с доками на регистрацию (согласно редакции НК действовашей на тот момент). В ДИРах в графе за уведомление ничё не ставил. всё принималось!

[Dimitr]

Более того. Один из сотрудников отдела регистрации НП рассказал интересную историю, как они бегали с моей заявой (он же не знал что я это дело на диктофон пишу )

[Над.К]

Ну, на самый крайний случай можно запрашивать доки в налоговой, в которую Вы подавали на регистрацию. Там же должна была быть опись документов?

[ЛО]

Заяву подавал одновременно с доками на регистрацию

Опись в приеме документов сохранилась?

[Dimitr]

В этой описи заява отсутствует. когда мне её показывали (октябрь этого года) уж как-то свежо она выглядела для двух летнего документа

[Над.К]

Вы сами подавали документы или юридическая фирма?

[ЛО]

В этой описи заява отсутствует

А подпись-то заявитель ваша?

уж как-то свежо она выглядела для двух летнего документа

думаете, подменили?
Вообще-то я спрашивала о бумаге, которая при подаче документов на регистрацию возвращается заявителю, расписка в приеме документов, что ли...не помню

[Dimitr]

Расписка в получении у меня к сожалению не сохранилась, а подпись рассмотреть не удалось. передо мной этой папкой повертели как напёрстками на вокзале и убрали благополучно. Про подмену я не думаю, я уверен в этом!

[Dimitr]

Дальше ещё чудней. Я энтого сотрудника за жабры и к начальнику инспекции. Он ей подтверждает что было заявление от меня и что оно было утеряно в налоговой. Она говорит "угу". Просит меня выйти. Он остаётся. выходит минут через пять взъерошенный и рассказывает примерно следующее: меня заставляют написать объяснительную за то что я ничё не видел ничё не брал. Если не подпишусь под это то пойду вместе с тобой штрафы платить (чуток поменьше мулика).
О как! А вы право!!! кодекс!!!