абонемент на фитнес

[Денис В.]

Вашу. Я просил выражаться содержательнее. Если хотите обсудить - в книгу жалоб или в личку, плс.

[Cressis]

Денис В., прибыль сначала делится, кто против?!

Или вы прибыль на какой-то другой счет распределяете?
А отнесение на затраты или на 91 не играет никакой роли, поскольку от ЕСН не уйти
ИМХО

[Денис В.]

Cressis, конечно...
Например Дт 84 Кт75 - поделили.. Дт75 Кт68 - налоги удержали.. Дт 75 Кт 51 перечислили.. Как вариант распределения

А отнесение на затраты или на 91 не играет никакой роли, поскольку от ЕСН не уйти
ИМХО

хм.. все же отнесение на какой-то счет - вторично..
Если это расходы по ОТ, то ЕСН и туда же куда и з/п относим...
Если же самоуправство директора и решил левый абонемент оплатить, хоть и договором не предусмотрено.. то в НО не учитываем, ЕСН не облагаем.. и 91 счет для такого само то место.. разве нет?

[Irina_A]

Денис В., полностью согласна!
И потом, зачем нужны заморочки с распределением, протоколом, разрешением учредителей, если намного проще и спокойнее сразу на 91 счет?

[Шмымзик]

А отнесение на затраты или на 91 не играет никакой роли, поскольку от ЕСН не уйти

Роли действительно не играет. Независимо от отнесения на затраты или на 91. ЕСН либо будет, либо нет.
зависимость только одна - отнесены эти расходы к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;, или не отнесены.
Либо учитываем для прибыли и облагаем ЕСН, либо не учитываем для прибыли и НЕ ОБЛАГАЕМ ЕСН.

[Cressis]

Денис В., как вариант использованиe прибыли на "разные" нужды согласно смете
И все-таки почему вы думаете, что оплата за счет 91 счета даст возможность уйти от ЕСН?

[Шмымзик]

Cressis, читаем ст.236:

3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи выплаты и вознаграждения (вне зависимости от формы, в которой они производятся) не признаются объектом налогообложения, если:
у налогоплательщиков-организаций такие выплаты не отнесены к расходам, уменьшающим налоговую базу по налогу на прибыль организаций в текущем отчетном (налоговом) периоде;

Где здесь зависимость от счетов бухучета??? Речь только об учете этих расходов для налога на прибыль.

[Cressis]

Шмымзик, почитайте арбитражную практику, прецеденты есть.Кодекс можете не цитировать, у меня есть

[Шмымзик]

Cressis, читала я арбитражную практику, читала. В ней речь идет как раз-таки о том, что спорные расходы подпадали под ст.255 НК в первую очередь, и уже во вторую, как следствие, облагались ЕСН,

[Cressis]

Шмымзик, повторю еще раз:
Я считаю, что для оплаты абонемента:
ВАРИАНТ 1 При наличии 84 счета (нераспределенная прибыль): можно распределить прибыль по решению учредителя.
ВАРИАНТ 2 Использовать счет 91.2 (не учитываемые для НО)
ВАРИАНТ 3 Начислить премию 44 или 26.
При варианте 2-3 возникает ЕСН, т.к. и то и другое вознаграждение сотрудника.

[Шмымзик]

С вариантами - согласна, с выводом - нет.

[Денис В.]

Шмымзик, на самом деле, в мотивировке было в том числе отражение по счетам БУ.. но это лишь косвенное потдверждение отнесения/не отнесения к расходам по ОТ..
Но эта тенженция, согласен, прослеживается:

подпадали под ст.255 НК в первую очередь, и уже во вторую, как следствие, облагались ЕСН

Денис В., как вариант использованиe прибыли на "разные" нужды согласно смете
И все-таки почему вы думаете, что оплата за счет 91 счета даст возможность уйти от ЕСН?

Да хоть всю прибыль детсаду передать: решили распределить прибыль раз, перечислили -два.

Я не говорил, что самовольное отражение по счетам БУ позволяет оптимизировать налоги

[Шмымзик]

в мотивировке было в том числе отражение по счетам БУ..

Было, кто ж спорит. Как аргумент. Единственный, по сути. Так ведь там и премия-то была "по итогам работы". т.е. фактически действительно по сути своей подпадает под 255 НК, да еще и в кол. договоре предусмотрена. Обозвали бы по другому - м.б. и до суда бы не дошло дело.