НДС

[К_Алина]

Накладная выписана в августе, груз отправлен тоже в августе (транспортная накл.), но получен в сентябре, акты транспортной компании - тоже сентябрь. Можно провести августом, т. к. очень надо?

[mvf]

Право собственности когда перешло?

[К_Алина]

В момент передачи транспортной компании

[mvf]

Ну так и приходуйте - в чем проблема?

[К_Алина]

Реально товар поступил только в сентябре, но ведь акт приема-передачи я не обязанна прикалывать к накладной
И еще, если в договоре не прописан момент перехода права собственности или договор отсутствует (оплата по счету)?

[mvf]

Реально товар поступил только в сентябре

Оприходуйте как неотфактурованную поставку.

[Andyko]

хм, чего ж она неотфактурованная...
Наоборот же вроде: доки есть, товара нет.

[mvf]

Не так выразился, имел ввиду "15 - 60"

[Демидова Татьяна]

какая дата получения вами стоит на транспортной накладной?

[К_Алина]

"Транспортные" - это не ТТН, а произвольная накладная на ТЭУ и выписана она датой отправки = дате на Торг-12, на ней нет даты получения. Дата получения указывается на акте приема-передачи, но он выписывается не всеми транспортно-экспедиционными компаниями. Торг-12 и накладная на ТЭУ от 28.08.07. Акты на оказанные услуги от трансп-экспед компании выписаны 03.09.07, т.е. фактически мы получили груз 03.09.
Мне надо принять этот НДС в августе, но хотелось бы чтобы было "красиво"

[Gamil]

Что в договоре написано о моменте перехода права собственности (или как должен быть передан товар)?
Что в договоре написано об оплате транспортных расходов по доставке покупателю?

[К_Алина]

В момент передачи транспортной компании

транспортные оплачивает покупатель. Иногда акты трас.-экспедиц.компания выписывает раньше чем получен груз, иногда позже.

[Демидова Татьяна]

Вычет НДС можно произвести только после принятия на учет. Если право собственности перешло в августе, то можно ли принять на учет товар, не доставленный до склада? Я считаю, что можно. Соответственно и НДС можно принять к вычету. Но нужно быть готовой отстаивать эту точку зрения в налоговой.

Есть еще одна любопытная публикация в УНП от 2004 года как раз по этой теме.

"Учет.Налоги.Право", N 29, 2004

ЧЕЙ ТОВАР В ПУТИ?

Спорить главному бухгалтеру и отстаивать свою точку зрения приходится не только с налоговыми органами, но иногда и со своими коллегами. Вот и я оказалась в такой ситуации.
Наше предприятие реализует товар покупателю, который находится в другом городе. Перевозка по просьбе покупателя осуществляется транспортной организацией. Поэтому с момента отгрузки товара с нашего склада до момента поступления товара на склад покупателя обычно проходит пять дней. И не всегда это происходит в один месяц. Так получилось и на этот раз. Мы отгрузили товар в конце месяца - 29 июня, а покупателю он пришел на склад 5 июля.
Согласно договору поставки, право собственности переходит к покупателю в момент отгрузки товара со склада продавца. Наше предприятие выписало накладную от 29 июня и счет-фактуру от 30 июня. Ситуация для меня была ясна и понятна. Но когда мы стали сверять с бухгалтером покупателя задолженность на начало следующего месяца, то возникло отклонение. Оно произошло из-за того, что товар покупателем был оприходован 5 июля.
Аргументы бухгалтера покупателя были таковы: абсурдно приходовать товар, которого нет на складе, а переход права собственности в момент отгрузки со склада продавца говорит лишь о том, что риск случайной гибели после отгрузки лежит на покупателе.
Пришлось собираться с мыслями и приводить контраргументы. Мы товар со склада отгрузили, следовательно, на нашем складе его тоже нет. В период с 29 июня до 5 июля товар находится в пути.
Статья 39 НК РФ признает реализацией товаров передачу на возмездной основе права собственности на них. То же и в бухгалтерском учете. Выручка признается при условии перехода права собственности на товар к покупателю (п.12 ПБУ 9/99 "Доходы организации"). А стоимость товаров списывается со счета 41 "Товары" в дебет счета 90 "Продажи" только после признания в бухгалтерском учете выручки от продажи товаров (Инструкция по применению Плана счетов, утвержденная Приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н).
Если кто-то списал товар с баланса, то кто-то в тот же день должен оприходовать его на баланс. Товар, находящийся в пути, не может нигде не учитываться. Переход права собственности - это не одно и то же, что отгрузка товара и переход риска случайной гибели. Они могут совпадать, как, например, в нашем случае, но могут и не совпадать.
В бухгалтерском же учете материально-производственные запасы, принадлежащие организации, но находящиеся в пути, учитываются в оценке, предусмотренной договором, с последующим уточнением фактической себестоимости (п.26 ПБУ 5/01 "Учет материально-производственных запасов").
Кроме того, в момент отпуска товара со склада была выписана товарная накладная по форме ТОРГ-12 (утв. Постановлением Госкомстата России от 25.12.1998 N 132). Она применяется для оформления продажи (отпуска) товарно-материальных ценностей и составляется в двух экземплярах. Первый экземпляр остается в организации, сдающей товарно-материальные ценности, и является основанием для их списания. Второй экземпляр передается сторонней организации и является основанием для оприходования этих ценностей. По доверенности, выписанной от имени покупателя, товар получил на нашем складе представитель транспортной компании. Следовательно, считается, что покупатель товар получил. Ведь право собственности по договору переходит в момент отгрузки товара. А этот момент наступил 29 июня, что подтверждено товарной накладной.
Бухгалтер покупателя согласился с приведенными аргументами. Подумав, мы пришли к выводу, что с момента перехода права собственности на товар до момента поступления на склад он будет учитываться на счете 15 "Заготовление и приобретение материальных ценностей". Согласно Инструкции по применению Плана счетов в дебет счета 15 относится покупная стоимость материально-производственных запасов, по которым в организацию поступили расчетные документы поставщиков. При этом записи производятся в корреспонденции со счетом 60 "Расчеты с поставщиками и подрядчиками". В кредит счета 15 в корреспонденции со счетом 41 "Товары" относится стоимость фактически поступивших в организацию и оприходованных товаров. Остаток по счету 15 на конец месяца показывает наличие материально-производственных запасов в пути.

О.Г.Рак
Главный бухгалтер
ООО "Берег - Владивосток"
г. Владивосток
Подписано в печать
09.08.2004

[К_Алина]

Спасибо всем!
Вопрос теперь только в том, как все это оформить в 1С?

[Демидова Татьяна]

К_Алина, ну, попробуйте сами сначала

[К_Алина]

К_Алина, ну, попробуйте сами сначала

Вопрос технический и задавать его наверно надо в другом разделе (программистам) или я плохо владею 1С , т.к. документ "Поступление" автоматом формирует проводки
дт41 Кт 60
дт 19 кт 60
Бух справкой? Потом дт 41 кт 15 - а если в накладной не одна позиция...

[Демидова Татьяна]

К_Алина, лучше всего задать этот вопрос в разделе 1С. Не забудьте указать свою версию программы, и установленные у вас релизы конфигурации и платформы.