Первичные документы с ЭЦП

[Gamil]

Многие сдают налоговую отчетность через Интернет с электронной цифровой подписью (ЭЦП).

ФЗ "Об ЭЦП" позволяет использовать ЭЦП для юридически значимого документооборота в отношениях между организациями, при этом:
Статья 4. Условия признания равнозначности электронной цифровой подписи и собственноручной подписи
1. Электронная цифровая подпись в электронном документе равнозначна собственноручной подписи в документе на бумажном носителе
и
Статья 19. Случаи замещения печатей
1. Содержание документа на бумажном носителе, заверенного печатью и преобразованного в электронный документ, в соответствии с нормативными правовыми актами или соглашением сторон может заверяться электронной цифровой подписью уполномоченного лица.
2. В случаях, установленных законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации или соглашением сторон, электронная цифровая подпись в электронном документе, сертификат которой содержит необходимые при осуществлении данных отношений сведения о правомочиях его владельца, признается равнозначной собственноручной подписи лица в документе на бумажном носителе, заверенном печатью.

Вопросы:
Использует ли кто-нибудь в бухучете первичные документы, заверенные ЭЦП (например, авансовые отчеты сотрудников, акты выполненных работ с контрагентами, счета-фактуры и т.п.)?
В каком виде хранятся документы с ЭЦП?

[Gamil]

Вопрос снят, к сожалению...

[Евгений Голованов]

Вопрос снят, но тема актуальна и надеюсь совместные усилия операторов связи по работе с ФНС дадут плоды в ближайшее время.

[mvf]

Евгений Голованов, это каким боком к вопросу относится?

[Gamil]

Евгений Голованов, это каким боком к вопросу относится?

Евгений меня правильно понял.
Сейчас парадоксальная ситуация - СОС, через которые налогоплательщики сдают отчеты с ЭЦП в налорги, оформляют акты и счета-фактуры в бумажном виде, хотя, вроде, им "сам Бог велел" всю первичку с клиентами оформлять в безбумажном виде с ЭЦП.

[mvf]

Gamil, Вы хотите ЭЦП для сдачи налоговой отчетности использовать в... например при подписании ТОРГ-12?

[Gamil]

Gamil, Вы хотите ЭЦП для сдачи налоговой отчетности использовать в... например при подписании ТОРГ-12?

Нет, не подловите

Я хочу другой ключ ЭЦП использовать для подписания актов и счетов-фактур по оказанию услуг спецоператора...

Но я уже нашел письмо Минфина с прямым запретом этого (хотя, если СОС на упрощёнке, можно, кмк, попробовать).

[mvf]

Я хочу другой ключ ЭЦП использовать для подписания актов и счетов-фактур по оказанию услуг спецоператора...

Понятно.

если СОС на упрощёнке, можно, кмк, попробовать

И здесь будут проблемы... с ИФНС.

[Евгений Голованов]

Поиски лазеек в законах на предмет возможности сдачи первички в эл. виде не пройдут, надо чтобы в ФНС разработали документ, прямо регламентирующий вышеназванное и далее спустили его по УФНС

[Gamil]

надо чтобы в ФНС разработали документ, прямо регламентирующий вышеназванное и далее спустили его по УФНС

Это самое лучшее, конечно.

[Gamil]

Вы мне лучше ответьте, как ФНС смотрит на то, что Контур и СБиС++ используются для сдачи отчетов в ПФР и другие органы в свете п.5.5 рекомендаций по 705-му приказу...
Там же не только ключи ЭЦП запрещено использовать (что можно обойти генерацией другого ключа), но и средства шифрования.

[Евгений Голованов]

Да есть такой момент, по сути система остается та же и организация-абонент не выходит за ее рамки, изменяется лишь форма отчетности.

[Gamil]

Да есть такой момент, по сути система остается та же и организация-абонент не выходит за ее рамки, изменяется лишь форма отчетности.

Как там "Суровость законов смягчается необязательностью их исполнения"? Так вроде?

В принципе, что может предпринять налорг, обнаружив, что налогоплательщик использует ЭЦП "где попало"?
Отказаться принять отчеты в связи с компрометацией ключа?
Признать уже сданные и принятые отчеты несданными и "выкатить" штраф за несвоевременную сдачу?

[Евгений Голованов]

При желании инспекция имеет свои рычаги давления, однако в организации обмена отношения строятся из расчета что ЭО нужна всем, налоговой -существенное облегчение принятия и обработки информации, НП- упрощение сдачи, операторам связи - коммерческая выгода, поэтому при возникновении нестыковок стороны по возможности урегулируют вопрос в кратчайшие сроки.