×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Гусена76 Гусена76 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2007
    Сообщений
    93

    Ремонт или реконструкция

    Подскажите, пожалуйста, кто знает:
    у нас в собственности здание и земельный участок под зданием. Часть участка изымается для муниципальных нужд, соответственно получаем компенсацию за изъятие участка и компенсацию за часть стоимости снесенного строения, расположенном на этом участке.
    При этом мы должны за собственные средства восстановить испорченный при сносе строения фасад здания и коммуникации.
    Данное востановление будет относиться к ремонту или реконструкции здания.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Джордж Джордж вне форума
    Клерк
    Регистрация
    10.08.2002
    Сообщений
    2,030
    Если должны ВОССТАНОВИТЬ, то тогда ремонт

  3. #3
    Гусена76 Гусена76 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2007
    Сообщений
    93
    Еще хочу уточнить, т.е. если это ремонт, то затраты на восстановление фасада и коммуникаций я срезу могу учесть в расходах?

  4. #4
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Да.

  5. #5
    Гусена76 Гусена76 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2007
    Сообщений
    93
    Простите, но в посте №1 информация была не совсем точная.
    Участок арендованный у гос-ва. Строение в собственности. Частично ,строение , кот. подлежит сносу, возведено ( много лет назад)без соотв. разрешения.
    И при получении уведомления об изъятии, при переговорах ген.дир. было прямо сказано, что подписывать надо соглашение о добровольной передаче ( т.е. ликвидации) всей части строения. Т.е. у нас по документам выходит не просто решение об изъятии, а соглашение ( по сути купля-продажа части здания).

    После подписания соглашения, мы получаем компенсацию упущенной выгоды на р/с, и в теч. месяца нас сносят. О восстановительых работах в соглашении ни слова...
    При востановлении испорченного фасада в перечень работ войдет примерно следующее ( восстановление стены, канализации, охранной системы, установление нового дверного проема и т.д.)

    В таком случае это все таки ремонт, или уже частичная реконструкция?
    Я так настойчиво интересуюсь, потомучто компенсация достаточно большая, сразу выплывает налог на прибыль , и хотелось бы снизить налогообложение, притянуть затрат. Ремонт в таком случае более выгоден...

  6. #6
    Делечка Делечка вне форума
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    При востановлении испорченного фасада в перечень работ войдет примерно следующее ( восстановление стены, канализации, охранной системы, установление нового дверного проема и т.д.)

    В таком случае это все таки ремонт, или уже частичная реконструкция?


    Это уже модернизация.

  7. #7
    Гусена76 Гусена76 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.05.2007
    Сообщений
    93
    А в связи с чем, это - модернизация??

  8. #8
    Делечка Делечка вне форума
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    Я имела ввиду, что как кап. и тек. ремонт не пройдет. Эти затраты списываете как модернизацию или реконструкцию, т.е. на увеличение стоимости О.С.

  9. #9
    Wolodya Wolodya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.06.2002
    Сообщений
    922
    Думаю, ремонт. Здание сохранилось, ТТХ не улучшились (стены на месте, объем даже уменьшился). Небольшой ремонтик обветшавшихся стен и крыши, канализации и прочего.
    Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь ты сам!

  10. #10
    Делечка Делечка вне форума
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    Совсем недавно где-то читала, что налоговики ремонт фасада приравнивают к реконструкции.

  11. #11
    Wolodya Wolodya вне форума
    Клерк
    Регистрация
    13.06.2002
    Сообщений
    922
    Совсем недавно где-то читала
    Вот пример грамотного квалифицированного совета.
    Нет препятствий, кроме тех, в которые веришь ты сам!

  12. #12
    Делечка Делечка вне форума
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    А чем Вам не понравился ответ?. В голове все нормативные доки удержать невозможно, а если человек заинтересован в своем развитии, то можно и полопатить недавно вышедшие разъяснения налоговиков.
    Все равно выбор всегда есть.

  13. #13
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Делечка, реконструкция может производиться посредством кап. ремонта. Но кап . ремонт - не всегда приводит к реконструкции. Вы их как-то странным образом смешиваете и разделяете...
    как кап. и тек. ремонт не пройдет. Эти затраты списываете как модернизацию или реконструкцию
    сами понимаете смысл Вами сказанного?
    У автора - именно кап. ремонт. А вот будет в результате такого ремонта здание реконструировано или не будет - уже другой вопрос.
    Последний раз редактировалось Шмымзик; 24.09.2007 в 13:27.

  14. #14
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    Я думаю, что у автора частичная ликвидация плюс реконструкция.
    К работам по достройке, дооборудованию, модернизации относятся работы, вызванные изменением технологического или служебного назначения оборудования, здания, сооружения или иного объекта амортизируемых основных средств, повышенными нагрузками и (или) другими новыми качествами.
    В целях настоящей главы к реконструкции относится переустройство существующих объектов основных средств, связанное с совершенствованием производства и повышением его технико-экономических показателей и осуществляемое по проекту реконструкции основных средств в целях увеличения производственных мощностей, улучшения качества и изменения номенклатуры продукции.
    Этот капремонт можно назвать и реконструкцией, ибо по сравнению со зданием без фасада, новое строение точно повысит свои технико-экономические показатели.
    Демидова Татьяна

  15. #15
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    На реконструкцию здания - нужен проект. Согласованный во всех инстанциях. Градостроители, пожарники, СЭС и т.д. и т.п.
    Основные технико-экономические показатели у недвижки -
    1. назначение
    2. площадь

    Демидова Татьяна, что повысится? Вот конкретно - какой технико-экономический показатель?

  16. #16
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    На реконструкцию здания - нужен проект. Согласованный во всех инстанциях. Градостроители, пожарники, СЭС и т.д. и т.п.
    Ну и? разве наличие дополнительных бюрократических препонов является достаточным основанием для переквалификации операции?
    Основные технико-экономические показатели у недвижки -
    1. назначение
    2. площадь

    Демидова Татьяна, что повысится? Вот конкретно - какой технико-экономический показатель?
    что-то мало показателей. Я еще знаю:
    - полезная площадь (комнаты без стен использовать невозможно)
    - цена 1 кв м площади (комнаты без стен стоят дешевле)

    Но этот вопрос лучше автору задать, ибо им виднее, что и как у них изменится, и что у них есть. Постройка-то была самовольной! Значит в расходах ее не было, или как? Никак их проектов, согласований, БТИ, ничего не было!
    Демидова Татьяна

  17. #17
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    Не маловато. Все остальные показатели - уже производные от этих двух.
    Цена 1 кв.м - вообще не показатель. Не вижу повода признавать в бухучете реконструкцию при повышении цен на недвижимость.

    Это не бюрократические препоны, а требования законодательства. Если для проводимого ремонта не требуются согласования - то не реконструкция это ни разу, и нельзя его как реконструкцию квалифицировать в БУ только потому, что бух решил, что что-то там улучшится.

  18. #18
    Делечка Делечка вне форума
    Клерк Аватар для Делечка
    Регистрация
    21.08.2007
    Сообщений
    1,652
    Но ведь фирма обязана будет зарегистрировать все эти изменения и в БТИ и в зем. комитете?

  19. #19
    Демидова Татьяна Демидова Татьяна вне форума
    Модератор Бухбизнеса Аватар для Демидова Татьяна
    Регистрация
    11.03.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    15,933
    нельзя его как реконструкцию квалифицировать в БУ только потому, что бух решил, что что-то там улучшится
    и это верно! пусть решают строители, а бух отражает то, что они нарешают
    Демидова Татьяна

  20. #20
    Шмымзик Шмымзик вне форума
    аллюзионистка Аватар для Шмымзик
    Регистрация
    03.08.2006
    Адрес
    Брандашмыговка
    Сообщений
    10,755
    пусть решают строители, а бух отражает то, что они нарешают
    +100!
    кстати, ремонтная фирма на то и лицензию получает - чтобы ежели их работы по факту реконструкция - то они не имеют права вести работы, кот. от них заказчик требует без соотв. документов. А далее по ходу решается - либо сами ремонтники заодно проект делают, либо заказывают, либо еще что... В общем, по идее - эту грешную реконструкцию просто так не забацаешь. Соответственно - и налоговики не смогут доказать, что это был "не ремонт".
    Мы вот тоже думали всего лишь несколько труб переложить, да счетчик поставить на отопление. А вылилось все Притом сумма работ невелика, по сравнению с бывающими ремонтами (обычными).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)