×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902

    Списание неправомерных налоговых санкций

    При камеральной проверке по НДС насчитали большую сумму недоимки, соответственно пени+штрафы. Есть вероятность, что по суду признают действия налоргов неправомерными. Пени и штрафы вернут. Когда это будет - неизсвестно. Что мне сейчас с ними делать в учете? Так и списывать на 99 счет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2007
    Сообщений
    768
    Нужно обращаться в суд с заявлением о признании недействительным решения ИФНС о привлечении к ответственности и одновременно подать заявление об обеспечительных мерах (чтобы налоговая не снимала деньги по инкассовому)

  3. #3
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Julia 2006, это то понятно. Но это ж дело не одного дня. И даже, подозреваю, не одного месяца. А мне квартал закрывать нужно. Мне списывать эти пени и штрафы? И можно ли их будет потом с 99 счета восстановить?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    наверное здесь будут иметь место условные факты хозяйственной деятельности, т.е. условные обязательства
    надо читать подробнее ПБУ 8/01

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2007
    Сообщений
    768
    Оставить на счете 68, потому что счет 99 по окончании отчетного года закрывается

  6. #6
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Так я же не 99 буду закрывать.А с 68 списывать)

  7. #7
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    наверное здесь будут иметь место условные факты хозяйственной деятельности
    Да-а, замахнулись Вы батенька на вещи глобальные...
    Так и списывать на 99 счет?
    На 91.2, при оплате.
    Что мне сейчас с ними делать в учете?
    Если не оплачивали и не признаете, то ничего и не делать.

  8. #8
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Хотя, я бы отразила начисление пеней и штрафов проводкой Д76 К68

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    Да-а, замахнулись Вы батенька на вещи глобальные...На 91.2, при оплате.Если не оплачивали и не признаете, то ничего и не делать.
    Вы хотите сказать что я не прав? если да, объясните почему. я не претендую на безусловную истинность того, что я сказал

  11. #11
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Хотя, я бы отразила начисление пеней и штрафов проводкой Д76 К68
    смысл в этом есть. Типа налоговая нам должна?
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство
    Сергей@, а при чем тут резерв? Мы УЖЕ оплатили штраф. Просто надеемся, что его нам вернут.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Если спишете на 99, значит Вы признали эти пени и штрафы. Но Вы же судитесь? ИМХО - оставить на 68.

  13. #13
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Типа налоговая нам должна?
    Типа Д76 - кредиторская задолженность?
    Вы хотите сказать что я не прав?
    Сергей@, ПБУ 8/01 редко применяют МП, тем более Ночка спрашивала о проводках в БУ, а условные активы в БУ не отражаются, а раскрываются в пояснительной записке

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    а я не говорил, что надо признать условный актив
    насчет МП согласен

  15. #15
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а я не говорил, что надо признать условный актив
    Можно говорить, а можно и не говорить, но возможность оспорить решение налоговой - это и есть условный актив.
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство
    Сергей@, штрафы и пени уже начислили и оплатили, здесь не возникает условного обязательства.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    возможность оспорить решение налоговой - это условный актив и я не заикался о том, что с ним что-то надо делать. а вот возможность НЕоспорить решение налоговой - это условное обязательство, с которым как раз таки делать кое-что надо.

    хммм... если бы их уже начислили, зачем бы этот вопрос задавали?

  17. #17
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Сергей@, условное обязательство - это расход который фирма, возможно, понесет в будущем. А у Ночки фирма уже оплатила пени и штрафы (расход уже есть как таковой), и обратилась в суд в надежде что им все вернут.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    насколько я понял пока было лишь Д68-К51
    а в этой ситуации, поправлю себя, возможность оспорить все-таки не является условным активом

    а с каких пор у нас расход по факту оплаты признается?

  19. #19
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а с каких пор у нас расход по факту оплаты признается?
    ст.270 НК: "2) в виде пени, штрафов и иных санкций, перечисляемых в бюджет (в государственные внебюджетные фонды), а также штрафов и других санкций, взимаемых государственными организациями, которым законодательством Российской Федерации предоставлено право наложения указанных санкций;"

  20. #20
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    И еще, риторический вопрос на ночь: оплата пеней и штрафов = признание пеней и штрафов? Интересно, факт оплаты является ли фактом признания или нет?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    ст.270 НК: "2) в виде пени, штрафов и иных санкций, перечисляемых в бюджет (в государственные внебюджетные фонды), а также штрафов и других санкций, взимаемых государственными организациями, которым законодательством Российской Федерации предоставлено право наложения указанных санкций;"
    вообще-то мы ведем речь о бухгалтерском учете, а не о налоговом

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    И еще, риторический вопрос на ночь: оплата пеней и штрафов = признание пеней и штрафов? Интересно, факт оплаты является ли фактом признания или нет?
    а в чем тогда смысл этого суда, если все уже признано

  23. #23
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а в чем тогда смысл этого суда, если все уже признано
    Никто не запрещает передумать, всякое знаете ли бывает.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Отрекаюсь от всех своих предыдущих слов. Признаю свою ошибку

    Если сумма была уплачена, при создании резервов как мною было описано выше по Д 68 остается висеть сумма, которая является условным активом. А поскольку условные активы не могут числиться в учете, то он подлежит списанию на расходы
    То есть резерв создается только в том случае, если оплата не была произведена

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)