×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902

    Списание неправомерных налоговых санкций

    При камеральной проверке по НДС насчитали большую сумму недоимки, соответственно пени+штрафы. Есть вероятность, что по суду признают действия налоргов неправомерными. Пени и штрафы вернут. Когда это будет - неизсвестно. Что мне сейчас с ними делать в учете? Так и списывать на 99 счет?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Julia 2006 Julia 2006 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2007
    Сообщений
    768
    Нужно обращаться в суд с заявлением о признании недействительным решения ИФНС о привлечении к ответственности и одновременно подать заявление об обеспечительных мерах (чтобы налоговая не снимала деньги по инкассовому)

  3. #3
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Julia 2006, это то понятно. Но это ж дело не одного дня. И даже, подозреваю, не одного месяца. А мне квартал закрывать нужно. Мне списывать эти пени и штрафы? И можно ли их будет потом с 99 счета восстановить?

  4. #4
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    наверное здесь будут иметь место условные факты хозяйственной деятельности, т.е. условные обязательства
    надо читать подробнее ПБУ 8/01

  5. #5
    Julia 2006 Julia 2006 вне форума
    Клерк
    Регистрация
    25.01.2007
    Сообщений
    768
    Оставить на счете 68, потому что счет 99 по окончании отчетного года закрывается

  6. #6
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Так я же не 99 буду закрывать.А с 68 списывать)

  7. #7
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    наверное здесь будут иметь место условные факты хозяйственной деятельности
    Да-а, замахнулись Вы батенька на вещи глобальные...
    Так и списывать на 99 счет?
    На 91.2, при оплате.
    Что мне сейчас с ними делать в учете?
    Если не оплачивали и не признаете, то ничего и не делать.

  8. #8
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Хотя, я бы отразила начисление пеней и штрафов проводкой Д76 К68

  9. #9
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство

  10. #10
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    Да-а, замахнулись Вы батенька на вещи глобальные...На 91.2, при оплате.Если не оплачивали и не признаете, то ничего и не делать.
    Вы хотите сказать что я не прав? если да, объясните почему. я не претендую на безусловную истинность того, что я сказал

  11. #11
    Ночка Ночка вне форума
    Клерк Аватар для Ночка
    Регистрация
    15.06.2005
    Сообщений
    1,902
    Хотя, я бы отразила начисление пеней и штрафов проводкой Д76 К68
    смысл в этом есть. Типа налоговая нам должна?
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство
    Сергей@, а при чем тут резерв? Мы УЖЕ оплатили штраф. Просто надеемся, что его нам вернут.

  12. #12
    Над.К Над.К вне форума
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Если спишете на 99, значит Вы признали эти пени и штрафы. Но Вы же судитесь? ИМХО - оставить на 68.

  13. #13
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Типа налоговая нам должна?
    Типа Д76 - кредиторская задолженность?
    Вы хотите сказать что я не прав?
    Сергей@, ПБУ 8/01 редко применяют МП, тем более Ночка спрашивала о проводках в БУ, а условные активы в БУ не отражаются, а раскрываются в пояснительной записке

  14. #14
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    а я не говорил, что надо признать условный актив
    насчет МП согласен

  15. #15
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а я не говорил, что надо признать условный актив
    Можно говорить, а можно и не говорить, но возможность оспорить решение налоговой - это и есть условный актив.
    я так понимаю надо оценить вероятность отрицательного исхода суда и в случае, если существует высокая вероятность начисления штрафов, необходимо создание резерва под условное обязательство
    Сергей@, штрафы и пени уже начислили и оплатили, здесь не возникает условного обязательства.

  16. #16
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    возможность оспорить решение налоговой - это условный актив и я не заикался о том, что с ним что-то надо делать. а вот возможность НЕоспорить решение налоговой - это условное обязательство, с которым как раз таки делать кое-что надо.

    хммм... если бы их уже начислили, зачем бы этот вопрос задавали?

  17. #17
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    Сергей@, условное обязательство - это расход который фирма, возможно, понесет в будущем. А у Ночки фирма уже оплатила пени и штрафы (расход уже есть как таковой), и обратилась в суд в надежде что им все вернут.

  18. #18
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    насколько я понял пока было лишь Д68-К51
    а в этой ситуации, поправлю себя, возможность оспорить все-таки не является условным активом

    а с каких пор у нас расход по факту оплаты признается?

  19. #19
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а с каких пор у нас расход по факту оплаты признается?
    ст.270 НК: "2) в виде пени, штрафов и иных санкций, перечисляемых в бюджет (в государственные внебюджетные фонды), а также штрафов и других санкций, взимаемых государственными организациями, которым законодательством Российской Федерации предоставлено право наложения указанных санкций;"

  20. #20
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    И еще, риторический вопрос на ночь: оплата пеней и штрафов = признание пеней и штрафов? Интересно, факт оплаты является ли фактом признания или нет?

  21. #21
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    ст.270 НК: "2) в виде пени, штрафов и иных санкций, перечисляемых в бюджет (в государственные внебюджетные фонды), а также штрафов и других санкций, взимаемых государственными организациями, которым законодательством Российской Федерации предоставлено право наложения указанных санкций;"
    вообще-то мы ведем речь о бухгалтерском учете, а не о налоговом

  22. #22
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Цитата Сообщение от VEM Посмотреть сообщение
    И еще, риторический вопрос на ночь: оплата пеней и штрафов = признание пеней и штрафов? Интересно, факт оплаты является ли фактом признания или нет?
    а в чем тогда смысл этого суда, если все уже признано

  23. #23
    VEM VEM вне форума
    Клерк Аватар для VEM
    Регистрация
    16.10.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,261
    а в чем тогда смысл этого суда, если все уже признано
    Никто не запрещает передумать, всякое знаете ли бывает.

  24. #24
    Сергей@ Сергей@ вне форума
    Клерк
    Регистрация
    29.03.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    473
    Отрекаюсь от всех своих предыдущих слов. Признаю свою ошибку

    Если сумма была уплачена, при создании резервов как мною было описано выше по Д 68 остается висеть сумма, которая является условным активом. А поскольку условные активы не могут числиться в учете, то он подлежит списанию на расходы
    То есть резерв создается только в том случае, если оплата не была произведена

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)