Договор ссуды и налоговые последствия

[Виктория_Гусева]

Добрый день!
Внимательно прочитала форум по данной теме, перечитала 25 главу НК и пришла к выводу, что при получении имущества по договору ссуды (т.е. безвозмездное временное пользование) никаких налоговых последствий для юридического лица не возникает.
Ситуация: ООО на ОСНО, учредитель, которому принадлежит 50% УК, заключает договор ссуды на имущество, принадлежащее данному учредителю на праве собственности. Согласно договору ООО пользуется имуществом временно, не платя учредителю ничего.
Поскольку право собственности к ООО не переходит, то на налог на прибыль данная сделка не влияет. Права ли я, на ваш взгляд?

[Мозговая прореха]

а вот официальные органы считают, что это будет доход в виде безвозмездно полученного права пользования имуществом, определяется исходя из рыночных цен на аренду идентичного имущества, включается во внереализационные доходы.

[Над.К]

Что самое грустное, так же считает и Президиум ВАС. Статью почитайте http://www.klerk.ru/articles/84587.shtml

[Виктория_Гусева]

а вот официальные органы считают, что это будет доход в виде безвозмездно полученного права пользования имуществом

Позволю себе заметить, что "Для целей настоящей главы {25 }имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги)." У меня есть обязанность передать имущество обратно ссудодателю, т.е. безвозмездного получения имущества или имущественных прав у меня вроде как нет.

[Шмымзик]

безвозмездного получения имущества у вас действительно нет
Но почему вы решили, что у вас нет безвозмездно полученных имущественных прав?

[Виктория_Гусева]

Да, признаю, что имущественные права есть . Что же делать???
Откуда же взять имущество??? Покупать его у учредителя и платить ему деньги?

[Шмымзик]

Покупать его у учредителя и платить ему деньги?

почему бы и нет? Или религия не позволяет? Ну можно и в аренду у учредителя взять...

[Виктория_Гусева]

Да просто учредителю эти деньги не нужны, он не планировал продажу, декларировать надо эту операцию Ему проще выкинуть, чем по инспекциям бегать.
А платить аренду совсем скверно, надо 13% удерживать, а рыночную цену за данное имущество установить трудно, при проверке всегда прицепиться можно

[Шмымзик]

Если рыночную стоимость трудно найти - то налоговикам это тоже будет трудно сделать. Чтобы доказать, что стоимость "не рыночная".

А платить аренду совсем скверно, надо 13% удерживать

ну давайте посчитаем, уважаемые кроты.
ар. плата = 10000 руб. экономия по налогу на прибыль - 2400 рублей.
НДФЛ - 1300 руб.
Что скверного?

[Виктория_Гусева]

Из плохого и очень плохого будем выбирать плохое
Поскольку продажа и ссуда исключаются, будем арендовать. Просто второму учредителю надо платить эту же сумму (у них паритетное распределение), теперь лишний геморрой все это рассчитывать

[Шмымзик]

не поняла ни разу
А если бы вы у стороннего лица арендовали это им-во? Тогда обеим бы учредителям доплачивали такую же сумму, или ни одному из них?

[Виктория_Гусева]

У каждого из учредителей есть требуемое компании имущество. Стоимость имущества неравнозначная, но пользу оно приносит одинаковую. Чтобы не было вопросов хотела заключить договор ссуды и все. Если заключать договор аренды, то один получит 100 рублей, а другой 300. Хотя они решили, что должен быть паритет и выплат быть не должно или они должны быть разнозначными.
Поэтому могу заключить договор аренды на себя и получать 400 рублей после чего отдавать 348 рублей им Ежемесячно А у меня и так работы хватает, теперь еще в карточки это все разносить.

[Шмымзик]

Поэтому могу заключить договор аренды на себя и получать 400 рублей после чего отдавать 348 рублей им

хи ))) после чего получить НДФЛ из бюджета себе в карманчик))) к врачам-то платным наверняка наведываетесь)) хотя, конечно, смотря какая з/п; ну это я просто пытаюсь найти позитив в данной ситуации
работа - это понятно, но перерасчеты по прибыли - еще хуже

[Виктория_Гусева]

Да, Ваш оптимизм заразителен
А с нашей работой врачи весьма необходимы, особенно из маленькой психиатрической больницы

[Шмымзик]

Еще немного оптимизма тогда.
Для уменьшения работы - ар. плату можно выплачивать не ежемесячно. При этом НДФЛ удерживается и перечисляется только в момент факт. выплаты. Ежеквартально, может, их устроит?

[Виктория_Гусева]

Да, хорошая мысль Спасибо, огромное за помощь
Удачи