Увольнение за прогулы и КНО

[optimist]

Работник принят на работу 12.09.2006 по заявлению, но за время работы не представил трудовую книжку, хотя до этого работал. Трудовой договор не заключался по причине непредоставления Труд. книжки. Считается трудовой договор заключенным, если работник приступил к работе? Затем 23.06.2007 он ушел в отпуск, не написав заявления и не дождавшись приказа об отпуске. Появившись на работе 10.08.2007, он написал заявление об увольнении с 23.07.2007, мотивируя пропуски тем, что были задержки по выплате ЗП (ЗП выплачивалась, но не полностью и задолженность перед работником была), и больше на работе не появлялся. Сейчас обратился с заявлением в прокуратуру о задержке расчета при увольнении. Можем ли мы уволить его за прогулы, с какого числа, и должны ли мы ему начислить КНО, если увольняем за прогулы? Большая просьба помочь, т.к. прокурор на пороге!!!

[Над.К]

трудовой договор не заключался по причине непредоставления Труд. книжки.

А непредоставление трудовой книжки не основание для не заключения трудового договора. Впрочем, трудовой договор у Вас все равно заключен. ТК ст.67

Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе.

[optimist]

Над.К, да, но в ст. 65 приведен перечень документов, предъявляемых при заключении трудового договора. Среди них трудовая книжка. Он ее не предъявил и мы с ним не заключили письменный договор. Значит, виноваты мы? Есть ли ответственность работника за уклонение от предосавления Тр. книжки?
Но больше волнует другое: написав заявление на увольнение 10 августа он просит уволить с 23 июля? Можем мы уволить за прогулы с момента самовольного ухода в отпуск с 24 июня?

[Над.К]

Работник может просто заявить, что нигде не работал раньше и все. А если Вы не хотели заключать с ним трудовой договор, то не надо было допускать его к работе. А теперь поезд ушел.
Вы бы лучше по хорошему с ним разошлись. А то судя по всему прокуратуре есть что покопать у Вас в отделе кадров. Дороже обойдется.

[optimist]

По-хорошему пробовали - не получилось. Дело сейчас даже не в договоре, а в том, могли ли мы его уволить за прогулы в случае ухода в отпуск в июне без заявления на отпуск, когда по графику отпусков он должен был идти в отпуск в июле, а не в июне.

[Стопченко]

Трудовой договор обязаны были заключить.
Трудовую книжку, если сам не принес, должны были купить, заполнить, а стоимость вычесть из зарплаты.

Затем 23.06.2007 он ушел в отпуск, не написав заявления и не дождавшись приказа об отпуске.

А что вы ему в табеле ставили за эти дни ? НН - невыясненный невыход, ПР - прогул, или все-таки отпуск? Оформили ему все-таки отпуск, не дожидаясь его заявления? Прогулы должны быть документально оформлены - служебки от непосредственного начальника, приказы, объяснительная от него самого. Так что вряд ли Вы сможете обосновать увольнение за прогулы. Увольняйте по собственному желанию. Насчет КНО - в любом случае начислять, не зависит от причины увольнения. Правда, если вы ему все-таки оформляли отпуск в июне - то может и неотгулянных дней не осталось?

[optimist]

Стопченко, вчера инспектор ОК нашла трудовой договор, заключенный с ним с 10.01.07, т.к. со всеми работниками перезаключали в начале года. По графику отпусков его отпуск должен быть в августе, поэтому в табеле ставили прогул, инспектор ОК предоставляла служебные, но приказа на прогулы не было, и его объяснительной тоже не было, т.к. он появился только 10.08.07, написал заявление по собственному с 23.07.07 и больше не появлялся. Теперь мы и думаем как лучше его уволить - оформить задним числом по собственному или тоже задним числом за прогулы. И если договор заключен с 10.01.07, то КНО не положено, если уволим за прогулы д0 09.07.07.?