Тема: Новый взнос в ПФР. Опрос отдела новостей Клерк.Ру.

ВСЕМ,ВСЕМ!! Дорогие соотечественники! Я вижу что тема "наболела" и полностью поддерживаю Вас всех. Но все-таки хочу узнать : при каких % по ЕСН , НДФЛ И ПФ вы бы платили белую или почти-почти белую з/пл? Я понимаю, что это все уйдет в "черную дыру". Но платить то надо. И еще. Прямо распирает вот от какой мысли- ну установили они среднеотраслевую з/плату и убедительно просят всех подтянуться. Но простите меня, что они сравнивают : несчастный маленький продуктовый магазинчик и гипермаркет. А все это розничная торговля. Но обороты то!!! И проходимость.. И еще: помниться из курса статистики: как определяют средний показатель : суммируют показатели и делят на количество. Так если сейчас поднять з/платы до среднего показателя, он автоматически поднимется, и они опять будут тянуть всех до среднего. Т.е. всегда будет мало. Что

Gamil, для того, чтоб осуществить переход к самостоятельному декларированию доходов, надо сначала повысить налоговую грамотность населения, которая находится на нуле. И учить этому граждан надо с детства. Как во всем мире и происходит. А потом уже строить класс налоговых консультантов по заполнению налоговых деклараций.

надо сначала повысить налоговую грамотность населения, которая находится на нуле. И учить этому граждан надо с детства. Как во всем мире и происходит. А потом уже строить класс налоговых консультантов по заполнению налоговых деклараций.

А может налоговые декларации для уплаты налогов населения сделать проще, на уровне УСН, чтоб любой чел со знанием русского языка и таблицы умножения мог свою налоговую базу (которую ему любезно сообщит предприятие) умножить на налоговую ставку и получить сумму к уплате. И КБК по зарплате заменить для пипла на один, чтоб платить легче было. Но понятно, что все это не сделают, просто помечтать захотелось...

Сообщение от Хозяин фирмы

ВСЕМ,ВСЕМ!! Дорогие соотечественники! Я вижу что тема "наболела" и полностью поддерживаю Вас всех. Но все-таки хочу узнать : при каких % по ЕСН , НДФЛ И ПФ вы бы платили белую или почти-почти белую з/пл? Я понимаю, что это все уйдет в "черную дыру". Но платить то надо. И еще. Прямо распирает вот от какой мысли- ну установили они среднеотраслевую з/плату и убедительно просят всех подтянуться. Но простите меня, что они сравнивают : несчастный маленький продуктовый магазинчик и гипермаркет. А все это розничная торговля. Но обороты то!!! И проходимость.. И еще: помниться из курса статистики: как определяют средний показатель : суммируют показатели и делят на количество. Так если сейчас поднять з/платы до среднего показателя, он автоматически поднимется, и они опять будут тянуть всех до среднего. Т.е. всегда будет мало. Что

Помнится,былтакойумный и с ч/ю английский деятель., который в своё время сказал, что ложь бывает трёх видов: ложь, наглая ложь и статистика... А вообще, сама когда-то работала экономистом и вплотную занималась составлением статистической отчётности, поэтому теперь остаётся только хохотать, читая статистические выкладки.

Хтя предложение SvetM мне очень по душе.
Это был бы идеальный вариант...

Сообщение от v_andrew

А я бы оставил ПФ 6%, из которых сейчас (якобы) платятся пенсии нынешним пенсионерам. Уплату взносов на страховую и накопительную часть переложил бы на работников по тому же принципу, что и для ЧП: сколько хочешь, плати, но не менее 100 руб/мес страховая и 50руб/мес накопительная.

Люди! О чем мы спорим. Если установить 150 руб., то уверен все и будут платить 150, не более. А теперь посчитаем. На примере среднего мужика. Ему положено отработать 25 лет. Ну допустим в среднем он будет работать 30. Средний возраст 69 лет. Значит 9 лет ему надо платить пенсию. 30:9=3.33-это коэффициент на который надо умножить месячный взнос, чтобы узнать размер своей месячной будущей пенсии в нынешних ценах, итого 150 руб.*3.33=500 руб. А еще ж из этих денег надо откромсать для пенсий чиновников, которые за нами ухаживают. Устроит нас даже 500 рублей пенсии сегодня? Значит надо идти обратным счетом: а сколько бы хотелось получать пенсионных в месяц? Отсюда персональный взнос, раз уж нам втюхали персонифицированный учет. Возникает вопрос, а в чем же заключается страхование? Мне кажется, что оно должно заключаться в гарантиях государства, что рассчитанную желаемую пенсию мужик будет получать в эффективных ценах будущих лет. Но весь вопрос в том, что как бы чиновники от государства не старались, я на своем веку уже этому государству не поверю, слишком много оно нам "меняло" деньги, "добавляло" зарплату, замораживало вклады в банках, "поддерживало" малый бизнес, снося палатки, рынки, при этом еще издеваясь высокомерно-барским, если не сказать больше, отношением в лице работников своих налоговых, санитарных, пожарных, милицейских и других служб. Вот придумали очередную схемку как выудить деньги. Если мы внесем в пенсионный 1 лишний рубль своих денег, то государство к этому рублю прибавит еще один свой через 30 лет, если мне на пенсию через 30. Вопрос- во что превратиться мой рубль через 30 лет и что с ним будет в номинале, если я его положу даже в сбербанк под 8% годовых? У меня получается 2 рубля 40 копеек. Так что же в результате- мне добавят через 30 лет 1 рубль, или отнимут 1 рубль 40 копеек?

Сообщение от lyambda

На примере среднего мужика...
Средний возраст 69 лет.

Это где такой средний возраст мужчин?
Неужто в России?

Насколько я знаю, даже средняя продолжительность жизни мужчин в России гораздо меньше.

Например:

В России средняя продолжительность жизни мужчин равна 58,7 годам. Они живут на 16 лет меньше, чем в США. Российские женщины также живут почти на 9 лет меньше, чем американки, то есть 71 год.

28.06.2007 08:43
http://www.prime-tass.ru/news/show.a...698772&ct=news

[QUOTE]

Сообщение от Gamil

Это где такой средний возраст мужчин?
Неужто в России?

Эта цифра 69 лет для мужчин заложена Зурабовым в обоснование величины пенсионных взносов.

Сообщение от Gamil

Это где такой средний возраст мужчин?
Неужто в России?

Средний возраст в действительности не существеннен. Важны два момента:
дать человеку самому определить свой "срок дожития" и соответствующий расчёт регулярных отчислений на свой пенсионный счёт;
если не сбылось - возможность распоряжаться накопленным, но не сбывшимся, официальным наследникам.

А так - откидывая налоги/взносы в общий котёл, откуда черпается потом пенсия и обычным работникам, и чиновникам/депутатам с коэффициентом 0.75, и пенсионерам МО/МВД/ФСБ... Суммы пенсий как-то не сравнимые. Вон по двору гуляет пенсионер от таможни (54 года) - утверждает, что его пенсия около 15тр.

Сообщение от lyambda

Эта цифра 69 лет для мужчин заложена Зурабовым

По-моему, речь шла о 19-ти лет как среднего "срока дожития". После пенсии.

Если по статистике средняя продолжительность жизни мужчин в России 58,7 года, отец мой умер в 59, а старший брат в 56, то кому достанутся мои пенсионные отчисления...?

Сообщение от Gamil

Если по статистике средняя продолжительность жизни мужчин в России 58,7 года, отец мой умер в 59, а старший брат в 56, то кому достанутся мои пенсионные отчисления...?

А уйдёт государству. Только государству этого ж мало. Сейчас ещё что-нибудь придумают, добавят, надбавят...

Новый налог... Деньги в казне что ли кончились? Цены на нефть рухнули?

Есть другое предложение. Женщины на пенсию с 90 лет, мужчины с 85 лет и 3 тысячи баксов пенсия, тем кто доживет.

Сообщение от lyambda

Есть другое предложение.

И начнут причитать о нехватке денег в ОМС+ФСС (по оплате б/л) и службы занятости (по выплате пособий)

А у меня предложение круче-согнать всех пенсионеров в лагерь типа тех что были раньше, пусть там чем-нибудь занимаются, наволочки шьют, например. И пенсии никому платить не надо, пусть чиновники все себе забирут, может им тогда хватит

"А я бы оставил ПФ 6%, из которых сейчас (якобы) платятся пенсии нынешним пенсионерам. Уплату взносов на страховую и накопительную часть переложил бы на работников по тому же принципу, что и для ЧП: сколько хочешь, плати, но не менее 100 руб/мес страховая и 50руб/мес накопительная."

Полностью соглашусь с данным мнением. Поскольку государсвто не первый раз показывет свою несостоятельность в организации пенсионного обеспечения своих граждан. Оптимально было бы разработать и вынести на всенародный референдум совершенно новую систему пенсионного, медицинского и социального страхования. Организовать рассмотрение этой схемы внутри трудовых коллективов, таким образом чтобы депутаты услышали и учли мнение конкретных людей, о чьей пенсии они пекутся.
Гарантии только тогда появятся в этой системе когда каждый сможет сам решать платить ли ему в гос.ПФ или самостоятельно решать судьбу своей пенсии.
У нас народ до сих пор как в игре в жмурки с завязанными глазами, а депутаты вращают его как и куда им хочется.
Не можут кучка отмороженных депутатов решать за всех нас, так дайте же "Кесарю Кесарево" и оставьте народу право хоть немного самому проявлять заботу о себе, как во всем нормально развитом мире.

Госдума наша не учитывает, что народ, с которого она пытается побольше содрать для обеспечения своих потребностей и латания дыр в бюджете, уже не тот который был в 90-х годах, на смену приходят такие гарммотные специалисты, которые без точных рассчетов не заманишь простым обещанием "синицей в небе".
Устарел их подход. Сейчас они должны предоставлять рассчеты в обоснование выносимых на рассмотрение законопроектов и не только своим братьям-депутатам, но и простому народу.
Бред просто сказать "нам нужно ввести дополнительный сбор в размере 1,5%"... А почему не 15% или 50%

из РГ: за 2006 год - министр юстиции Владимир Устинов ...Еще 2 063 300 рублей составляет пенсия. за 1 (Один) год.
Кто ещё хочет платить 6% в ПФР?