Скажите пожалуйста, имеет ли право коммерческая организация, предоставлявшая нам телефонный номер, безакцептно списать деньги с нашего расчетного счета. В договоре между нами и этой конторой такая возможность даже не упоминается. Договор расторгнут больше полугода назад по нашей иницитиве, и платить абонетскую плату за телефон только потому, что они забыли о нашем письме о расторжении, никто не собирается.
А теперь пришло требование на безакцептное списание...
Январь, нет не могут, конечно!
Да и каким образом я не пойму?
Январь, требование может и пришло, но банк не имеет права его исполнить.
В таком случае, однозначно не может быть безакцептного списания денег со счета. Банк, действительно, не может, вернее, не вправе, исполнять это требование.
Во-первых, в договоре не была зафиксирована возможность безакцептного списания средств со счета.
Во-вторых, простого упоминания возможности безакцептного списания в договоре еще не достаточно, что бы банк исполнил платежное требование без акцепта плательщика.
Безакцептное списание денежных средств со счета осуществляется банком только при наличии в договоре банковского счета условия о безакцептном списании денежных средств либо на основании дополнительного соглашения к договору банковского счета, содержащего соответствующее условие. Кроме того, плательщик должен предоставить в банк сведения о кредиторе (получателе средств), который имеет право выставлять платежные требования на списание денежных средств в безакцептном порядке, наименовании товаров, работ или услуг, за которые будут производиться платежи, а также сведения о договоре (дата, номер и соответствующий пункт, предусматривающий право безакцептного списания).
Отсутствие условия о безакцептном списании денежных средств в договоре банковского счета либо дополнительного соглашения к договору банковского счета, а также отсутствие сведений о кредиторе (получателе средств) и иных вышеуказанных сведений является основанием для отказа банком в оплате платежного требования без акцепта. Данное платежное требование оплачивается в порядке предварительного акцепта со сроком для акцепта пять рабочих дней.
Такой порядок закреплен в Положении Центрального банка РФ № 2-П от 03.10.2002 О безналичных расчетах в РФ (в ред. Указания ЦБ РФ от 03.03.2003 N 1256-У) - Глава 11.
Вот!
Ну ишо кода по ЗАКОНУ безакцептное списание предусматривается см. Закон о связи или как он там называица.
Аноним-Фомка,
Я не нашла в законе о связи норму о безакцептном списании.
Он там точно есть?
Нет не точно. На вскидку. Где то что то по связи было.... Разберусь...
Контора эта в требовании ссылается на Постановление Верховного Совета РФ N 4986-1 от 19.05.93
Там действительно написано, что:
"Установить, что расчеты потребителей, кроме населения, с предприятиями связи (их обособленными подразделениями) любой формы собственности, находящимися на территории Российской Федерации, за оказываемые услуги связи производятся по действующим тарифам без акцепта плательщиков на основании показаний счетчиков и других приборов."
Но. Во-первых я не могу понять: это постановление до сих пор действует??? Консультант говорит, что действует...
Во-вторых, снимают с нас абонентскую плату, что соответственно никакими счетчиками и приборами не подтвержденою
А в третьих, письмо о расторжении договора мы им посылали, по почте, правда, и никаких подтверждений, кроме устных от них не получили.
J
В соответствии со ст. 4 ФЗ О введении в действии ГК №2,Постановление Верховного Совета РФ N 4986-1 от 19.05.93 имеет силу закона! А следовательно, б/а списание может иметь место!
Если договор расторгнут?
А был ли он расторгнут?
По общему правилу, договор может быть расторгнут досрочно по соглашению сторон (письменное соглашение, переписка).
По иннициативе одной из сторон договор может быть расторгнут в случае существенного нарушения условий договора контрагентом, но это уже в судебном порядке.
Так что похоже, что Ваш договор еще не расторгнут.
Номер был отключен? Это тоже важно. Если был, то тогда расторжение договора было (фактическое).
В договоре написано, что договор может быть расторгнут по инициативе любой из сторон при условии направления контрагенту письменного уведомления не менее, чем за месяц. Что мы и сделали, наивно полагая, что этого достаточно.
Не знаю, был ли фактически отключен номер, потому что договор мы расторгали из-за переезда в другой офис. За перенос номера нам предложили заплатить столько денег, что можно было три новых номера установить. Переезд состоялся, что называется на следующий день со дня предполагаемого расторжения договора.
право на безакцепт у организаций связи есть. Доказательства отправки письма (квитанция) сохранились?
Как доказательство есть только квиточек с почты об отправке заказного письмо, по которому можно установить только то, что некое письмо мы им высылали
нормально. По сложившейся практике, дальше они должны доказывать, что вы отправили не то.
Поэтому пишите им письмо-претензию.
А вообще - позвоните им для начала. Думаю, они сами согласятся с инкассо отозвать платежку.
Звонили, конечно. Менеджер, который нами занимался давно уволен. Будут разбираться
Но деньги то с нас сейчас снимут, банк согласился придержать требование только до четверга. А потом... За 100 баксов мы с ними судиться не будем, и они это прекрасно понимают
А может счет Вам этот закрыть в банке?
А вот интересно.Предоставление доступа в Интернет - это же услуги связи? Т.е. я как интернет-провайдер (лицензии у меня есть на "предоставление услуг передачи данных" и "услуг телематических служб"), предоставляя организациям доступ в и-нет по выделенным каналам могу с них деньги потом безакцептно снимать??? Или это только к телефонам относится?
Можешь... Только клиенты быстро сбегут
Как показала практика, снимать можете. Мы сами - провайдерыСообщение от Январь
А вот интересно.
Иногда клиенты даже просят, чтоб у них все само платилось, иначе - забывают, бывает и такое
Ну, те, с кого снять хочется, уже и так не в почете и отключеныМожешь... Только клиенты быстро сбегут
Долги за трафик остались, висят некоторые уже год-два. Еще не поздно?
Кажется, не поздно
На всякий случай, в разделе банков уточни.
ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
3 октября 2002 г. N 2-П
ПОЛОЖЕНИЕ
О БЕЗНАЛИЧНЫХ РАСЧЕТАХ В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Глава 11. РАСЧЕТЫ ПЛАТЕЖНЫМИ ТРЕБОВАНИЯМИ,
ОПЛАЧИВАЕМЫМИ БЕЗ АКЦЕПТА ПЛАТЕЛЬЩИКОВ
11.1. В платежном требовании на безакцептное списание денежных средств со счетов плательщиков на основании законодательства в поле "Условие оплаты" получатель средств проставляет "без акцепта", а также делает ссылку на закон (с указанием его номера, даты принятия и соответствующей статьи), на основании которого осуществляется взыскание. В поле "Назначение платежа" взыскателем, в установленных случаях, указываются показания измерительных приборов и действующие тарифы либо производится запись о расчетах на основании измерительных приборов и действующих тарифов.
В платежном требовании на безакцептное списание денежных средств на основании договора в поле "Условие оплаты" получатель средств указывает "без акцепта", а также дату, номер основного договора и соответствующий его пункт, предусматривающий право безакцептного списания.
11.2. Безакцептное списание денежных средств со счета в случаях, предусмотренных основным договором, осуществляется банком при наличии в договоре банковского счета условия о безакцептном списании денежных средств либо на основании дополнительного соглашения к договору банковского счета, содержащего соответствующее условие. Плательщик обязан предоставить в обслуживающий банк сведения о кредиторе (получателе средств), который имеет право выставлять платежные требования на списание денежных средств в безакцептном порядке, наименовании товаров, работ или услуг, за которые будут производиться платежи, а также об основном договоре (дата, номер и соответствующий пункт, предусматривающий право безакцептного списания).
Отсутствие условия о безакцептном списании денежных средств в договоре банковского счета либо дополнительного соглашения к договору банковского счета, а также отсутствие сведений о кредиторе (получателе средств) и иных вышеуказанных сведений является основанием для отказа банком в оплате платежного требования без акцепта. Данное платежное требование оплачивается в порядке предварительного акцепта со сроком для акцепта пять рабочих дней.
11.3. При приеме платежных требований на безакцептное списание денежных средств ответственный исполнитель исполняющего банка обязан проверить наличие ссылки на законодательный акт (основной договор), дающий право получателю средств на указанный порядок расчетов, его дату, номер, соответствующий пункт, а также, в установленных случаях, наличие показаний измерительных приборов и действующих тарифов либо записи о расчетах на основании измерительных приборов и действующих тарифов.
11.4. При отсутствии указания "без акцепта" платежные требования подлежат оплате плательщиком в порядке предварительного акцепта со сроком для акцепта пять рабочих дней.
11.5. Банки не рассматривают по существу возражений плательщиков по списанию денежных средств с их счетов в безакцептном порядке.
11.3. При приеме платежных требований на безакцептное списание денежных средств ответственный исполнитель исполняющего банка обязан проверить наличие ссылки на законодательный акт (основной договор), дающий право получателю средств на указанный порядок расчетов, его дату, номер, соответствующий пункт, а также, в установленных случаях, наличие показаний измерительных приборов и действующих тарифов либо записи о расчетах на основании измерительных приборов и действующих тарифов.
Но вот на законодательный акт или договор.
Законодательный акт - постановление ПВС РФ
Вовсе не сбегут.Они уже и так сбежали,когда долги наработали.Мы уже 2 года снимаем инкассо и практика показала, что после погашения долгов многие снова начинают активно работать и платят намного аккуратнее,так как знают, что все равно придется заплатить.Здесь главное правильно оформить требование, потому что банки очень трепетно относятся к средствам своих клиентов и будут выкидывать ваши требования из-зи любой неправильной запятой.Можешь... Только клиенты быстро сбегут
А вообще очень рекомендую вам этим заняться.Мы таким образом 70-80% дебиторки ликвидировали.Удачи!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
