Постановление Правительства 562 от 06.09.2007

[Аноним]

ответьте пожалуйста по постановлению 213 от 11.04.2003 г.
со ссылкой может быть еще на какие-то документы или судебную практику.

отцу были выплачены премии - по итогам работы за год и разовая по грамоте минсоцразвития. Он перенес инфаркт и очень долго болел, стали считать больничный лист и выяснили, что эти премии не были включены в расчет б/листа, отпуска и выходного пособия при увольнении. Сейчас идет суд, и работодатель говорит, что они не предусмотрены системой оплаты в нашей организации, т.е. не включены в положение об оплате труда работников организации. Как нам доказать, что согласно трудового законодательства и данного постановления премии, которые начислены в расчетном периоде и с которых удержан ЕСН должны быть включены в средний заработок. Сумма недоплаты получается получается приличная.

[VLDMR]

ответьте пожалуйста по постановлению 213 от 11.04.2003 г

Ну, если дело давно минувших дней, то да, а если недавно, то 213 уже не правомочно применять.

С отпускных тоже берется ЕСН, странно, почему ты не требуешь включить в расчет и сумму отпускных.
Зачем упоминаешь трудовое законодательство, вообще непонятно.

Порядок расчета среднего регламентируется:
а)
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 июня 2007 г. N 375
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ ГРАЖДАНАМ,
ПОДЛЕЖАЩИМ ОБЯЗАТЕЛЬНОМУ СОЦИАЛЬНОМУ СТРАХОВАНИЮ
...
п.2 В заработок, исходя из которого исчисляются пособия, включаются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат

и
б)
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 24 декабря 2007 г. N 922
ОБ ОСОБЕННОСТЯХ ПОРЯДКА ИСЧИСЛЕНИЯ
СРЕДНЕЙ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ
...
п.2 Для расчета среднего заработка учитываются все предусмотренные системой оплаты труда виды выплат


Все остальные премии, как-то "По грамоте министерства", "В связи с юбилеем", "За красивые глазки", и т.п. - от лукавого.
Хотя, суды наши странные иногда. Так что - судитесь, судитесь. Авось.
Да, по правильности расчета "б/листа" в качестве независимой стороны настоятельно рекомендую привлечь ФСС. Если ответчик уже не сделал этого.

[desna]

Да, по правильности расчета "б/листа" в качестве независимой стороны настоятельно рекомендую привлечь ФСС. Если ответчик уже не сделал этого.

кстати о птичках. Раз уж поднята тема по Постановлению 562. Мое отделение ФСС придерживается позиции, что при расчете суммы пособия врем.нетрудосп-ти, учитывается единовременная выплата к отпуску у гос.служащих, а разовые премии, типа к юбилею, в связи с праздничными датами и т.д. и т.п. - нет. Может пригодится кому

[Аноним]

к выше написанной просьбе. Мы хотели привлечь ФСС но суд сказал что сам разберется в законодательстве. Хотя Фонд соцстраха велел включить премии в расчет среднего заработка по нашему запросу в фонд. Ответчику не выгодно его привлекать ответ фонда не пользу ответчика. Ответчик говорит что в положении об оплате труда в их организации эти премии не предусмотрены системой оплаты труда т.к. в 213 постановлении написано..."предусмотренные системой оплаты труда в данной организации".
но они выплачены , с них взят ЕСН и они связаны с трудовой деятельностью человека (по приказам за добросовестный и многолетний труд). Инспекция по труду ответила что не положено а фонд соцстраха что положено кого слушать раздрай какой-то. Вот и подскажите как быть.

[VLDMR]

учитывается единовременная выплата к отпуску

ну, она же прописана в положении об оплате труда?

а разовые премии, типа к юбилею,

а о них наверняка ни слова в положении нет?
Так что, по крайней мере, логика в рассуждениях вашего отделения ФСС есть.

кого слушать раздрай какой-то

Слушайся судью.

[desna]

VLDMR, если честно, я никакой логики не наблюдаю. Почему тогда мат.помощь не включается? Она тоже везде прописана и будет гарантированно выплачена служащему. Но при этом мат.помощь учитывается при расчете "отпускных". Просто очередной недоделанный документ, заточенный лишь под хозрасчетников, это Постановение о расчете ср.заработка для оплаты б/л.

[desna]

По Постановлению № 562, при расчете ден.содержания на период отпуска, дополнительно учитываются премии и мат. пом. в разм. 1/12 каждой из фактически начисленных выплат за 12 календарных месяцев, предшествующих дню ухода в отпуск. Вот допустим человек уходит в отпуск в апреле, значит ему необходимо взять для расчета премии начиная с апреля 2007 по март 2008 включительно, премии, начисленные в феврале и марте 2008 г.(считаются от оклада %-ом) подлежат перерасчету, т.к. произошло 9% увеличение. Как их правильно брать в расчет? Увеличенные или "старые", т.к. их перерасчет производится в апреле?

[Ирина_Т]

У меня тоже возникал такой вопрос, но при прочтении п.6 Постановления решила, что премию и матпомощь нужно брать все-таки фактически начисленные, хотя согласно п.11 получается что в данном случае ( увеличение в период сохранения денежного содержания) индексируется исчисленное денежное содержание, я так понимаю, что полностью. Мне кажется какое-то противоречие есть.
Не так поняла Ваш вопрос, в Вашем случае , наверное, увеличенные скорей всего.

[Аноним]

единовременные выплаты к отпуску включать в расчет среднего заработка

[Danay]

А вот с этим позвольте не согласиться. Нормы трудового права никто не отменял. Статья 166 Трудового Кодекса РФ:" Служебной командировкой признается поездка работника по распоряжению работодателя на неопределенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы". Иными словами такая же работа, только за пределами рабочего места.

Для гос.служащих, кажется, есть свой нормативный документ по командировкам.

[desna]

Для гос.служащих, кажется, есть свой нормативный документ по командировкам.

Постановление 562
если вы оплату имели в виду))

[Аноним]

Люди, подскажите!!!!! Вопрос по ПП 562 в части оплаты дней командировки: Как всё-таки правильно начислять или нет премию за особо важные задания или нет за дни командировки? Предыдущий главбух платила дни командировки, как просто за рабочий день с начислением этой премии, сейчас пришла новая главбух и за дни командировки премию люди не получают и в сохраняемое денежное содержание она не входит по ПП 562! Росфиннадзор проверял первого главбуха, никаких замечаний по этому поводу не было! Сейчас люди теряю в з\п!!! В ОБЩЕМ НАЗРЕВАЕТ БУНТ!

[Danay]

Люди, подскажите!!!!! Вопрос по ПП 562 в части оплаты дней командировки: Как всё-таки правильно начислять или нет премию за особо важные задания или нет за дни командировки? Предыдущий главбух платила дни командировки, как просто за рабочий день с начислением этой премии, сейчас пришла новая главбух и за дни командировки премию люди не получают и в сохраняемое денежное содержание она не входит по ПП 562! Росфиннадзор проверял первого главбуха, никаких замечаний по этому поводу не было! Сейчас люди теряю в з\п!!! В ОБЩЕМ НАЗРЕВАЕТ БУНТ!

У вас премия ежемесячная или квартальная? Увеличьте процент ( или сумму) премии за текущий период на разницу "потери" премии за период командировки.

[Аноним]

У вас премия ежемесячная или квартальная? Увеличьте процент ( или сумму) премии за текущий период на разницу "потери" премии за период командировки.

У нас ежемесячные премии.
Так а на самом деле так и есть что-ли: и в сохраняемое ден содержание не входит и потом не начисляется?
Каждый раз замахаемся считать разницу "потери"на каждого сотрудника(((

[Danay]

Нашла в Гаранте
Денежное содержание гражданского служащего в период нахождения в командировке

Порядок и условия командирования федеральных гражданских служащих установлены Указом Президента РФ N*813*(5).
В случае нахождения гражданского служащего в командировке за ним сохраняется денежное содержание за весь соответствующий период как за фактически отработанное время. Сохраняемое денежное содержание при этом состоит из единого денежного вознаграждения или оклада денежного содержания и дополнительных выплат, предусмотренных пп.*1-4 указанного выше перечня (п.*5 Постановления Правительства РФ N*562). То есть денежное содержание гражданского служащего, находящего в командировке, состоит из оклада денежного содержания или единого денежного вознаграждения и таких дополнительных выплат, как:
- ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе;
- ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия гражданской службы;
- ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
- ежемесячное денежное поощрение.

Пример 2
Гражданский служащий Самойлов*А.В. находился в командировке с 15 по 23 сентября 2011*года. Показатели его денежного содержания следующие:
- должностной оклад - 5 400*руб.;
- оклад за классный чин - 1 500*руб.;
- надбавка за выслугу лет - 20% должностного оклада, или 1 080*руб.;
- надбавка за особые условия гражданской службы - 110%, или 5 940*руб.;
- надбавка за работу со сведениями, составляющими государственную тайну, - 10%, или 540*руб.;
- ежемесячное денежное поощрение - 3 900*руб.;
- районный коэффициент - 1,25.
Денежное содержание Самойлова*А.В. за сентябрь 2011*года составит 22 950*руб. ((5 400 + 1 500 + 1 080 + 5 940 + 540 + 3 900) x 1,25).
Сохраняемое денежное содержание при этом состоит из единого денежного вознаграждения или оклада денежного содержания и дополнительных выплат, предусмотренных подпунктами "а" - "г" пункта 2 настоящих Правил.
а)*ежемесячная надбавка к должностному окладу за выслугу лет на гражданской службе;
б)*ежемесячная надбавка к должностному окладу за особые условия гражданской службы;
в)*ежемесячная процентная надбавка к должностному окладу за работу со сведениями, составляющими государственную тайну;
г)*ежемесячное денежное поощрение;
д) премии за выполнение особо важных и сложных заданий;
е)*материальная помощь, выплачиваемая за счет средств фонда оплаты труда гражданских служащих;
ж)*единовременная выплата при предоставлении ежегодного оплачиваемого отпуска.

У нас премии были ежеквартальные и в суммовом выражении, поэтому командировки на сумму премии не влияли.

[Danay]

У нас ежемесячные премии.
Так а на самом деле так и есть что-ли: и в сохраняемое ден содержание не входит и потом не начисляется?
Каждый раз замахаемся считать разницу "потери"на каждого сотрудника(((

Зачем считать "потери"? выплачиваете как обычную ежемесячную премию за полный отработанный месяц( как и делала ваш предыдущий главбух). Если вы будете считать разницу "потери" у вас и получится обычная премия за месяц. Это сейчас ваш новый бухгалтер придумала себе лишнюю работу, каждую командировку обсчитывает отдельно.

[ЁлкаБух]

Спасибо огромное за ответы!