Можно ли вернуть материалы которые уже, однажды, были переданы в производство?

[Аноним]

Добрый день!
А нельзя ли оприходовать и ввести в эксплуатацию "долгоиграющие" конструкции - как спец.остнастку?

В 1С есть счет 10.11.2:
Специальная оснастка в эксплуатации
На субсчете 10.11.2 "Специальная оснастка в эксплуатации" учитывается поступление и наличие специальной оснастки (специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования) в эксплуатации (при производстве продукции, выполнении работ, оказании услуг, для управленческих нужд организации).
Аналитический учет ведется по отдельным наименованиям (субконто "Материалы"), назначениям использования (субконто "Назначения использования") и подразделениям (субконто "Подразделения"). Каждое наименование (вид, сорт, размер и т.д.) - элемент справочника "Материалы". Каждое назначение использования - элемент справочника "Назначения использования спецодежды (спецоснастки)". Каждое подразделение - элемент справочника "Подразделения".

Тогда при вводе в эксплуатацию (передаче с 10.1 на 10.11) их стоимость спишется на с/стоимсоть раз и навсегда, а перемещение остнастки можно отслеживать без цены (и их инвентаризация у МОЛ не повлечет переоценки).

[Natasel]

Итак, поговорила с умным человеком, ее мнение: если мы изготавливаем стенд (есть договор на этот предмет), то эта работа, если мы предоставляем далее стенд в аренду, то это уже другой предмет договора и возможно другой договор. Далее этот стенд можно оприходовать как МБП, а можно просто сразу списывать все на затраты (Д20К10,70,69 и т.д.). На демонтаж тоже иметь лучше оговорку в договоре, что Вы его проводите и что материалы, оставшиеся после демонтажа остаются у Вас. Затем составляет акт по демонтажу (есть унифицированная форма) и спокойненько приходуете материалы по меньшей стоимости с учетом уже износа, это однозначно будет внереализационный доход, но потом сможете эту же сумму поставить в расход (когда будете из этих материалов делать новый стенд). В общем здесь главное граммотный договор иметь, в котором оговорить последовательность действий, этапы работы и т.п.

А если мы эти материалы будем использовать много раз и
каждый раз приходуя по меньшей стоимости, стоимость будет стремиться к нулю.
Что будет, когда стоимость материала станет равной нулю?
Не будет ли в таком случае завышения налога на прибыль?
============
Оприходован ¦10-1 ¦91-1 ¦ 8000 ¦Сличительная ¦
¦выявленный в ¦"Материалы" ¦"Прочие ¦ ¦ведомость ¦
¦результате ¦ ¦доходы" ¦ ¦результатов ¦
¦инвентаризации ¦ ¦ ¦ ¦инвентариза- ¦
¦излишек ¦ ¦ ¦ ¦ции ТМЦ, ¦
¦материалов ¦ ¦ ¦ ¦Требование- ¦
¦ ¦ ¦ ¦ ¦накладная ¦
+-----------------+-------------+------------+-------+-------------+
¦Отражено списание¦20 "Основное ¦10-1 ¦ 8000 ¦Требование- ¦
¦материалов в ¦производство"¦ ¦ ¦накладная ¦
¦производство ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
+-----------------+-------------+------------+-------+-------------+
¦В октябре 2006 г. (после реализации готовой продукции и уплаты ¦
¦налога на прибыль за январь-сентябрь) ¦
+-----------------T-------------T------------T-------T-------------+
¦Отражено ¦99 "Прибыли ¦68 "Налог ¦ 1460 ¦Бухгалтерская¦
¦постоянное ¦и убытки" ¦на прибыль" ¦ ¦справка- ¦
¦налоговое ¦ ¦ ¦ ¦расчет ¦
¦обязательство ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦((8000 - 8000 x ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
¦24%) x 24%) ¦ ¦ ¦ ¦ ¦
L-----------------+-------------+-------

[Natasel]

В 1С есть счет 10.11.2:
Специальная оснастка в эксплуатации
На субсчете 10.11.2 "Специальная оснастка в эксплуатации" учитывается поступление и наличие специальной оснастки (специального инструмента, специальных приспособлений, специального оборудования) в эксплуатации (при производстве продукции, выполнении работ, оказании услуг, для управленческих нужд организации).
Аналитический учет ведется по отдельным наименованиям (субконто "Материалы"), назначениям использования (субконто "Назначения использования") и подразделениям (субконто "Подразделения"). Каждое наименование (вид, сорт, размер и т.д.) - элемент справочника "Материалы". Каждое назначение использования - элемент справочника "Назначения использования спецодежды (спецоснастки)". Каждое подразделение - элемент справочника "Подразделения".
Тогда при вводе в эксплуатацию (передаче с 10.1 на 10.11) их стоимость спишется на с/стоимсоть раз и навсегда, а перемещение остнастки можно отслеживать без цены (и их инвентаризация у МОЛ не повлечет переоценки).

Интересная идея!
Стоимость материалов списать полностью,
а учет движения материалов учитывать за балансом по МОЛ.


Только насчет возможности использования именно этого субсчета я не
уверена, т.к. не думаю, что наши материалы относятся к специальным.

[Natasel]

Еще вычитала в Консультанте:

"Подсчитав доход от стоимости материалов, полученных при демонтаже или разборке, налогоплательщик должен обратиться к абз. 2 п. 2 ст. 254 НК РФ, согласно которому стоимость материально-производственных запасов в виде имущества, полученного при демонтаже или разборке выводимых из эксплуатации основных средств, определяется как сумма налога, исчисленная с дохода, предусмотренного п. п. 13 и 20 ч. 2 ст. 250 НК РФ. То есть при использовании данных материалов в производстве в отличие от бухгалтерского учета для целей налогообложения прибыли можно учесть только 24% рыночной стоимости данного имущества <6>. Такая возможность предоставлена налогоплательщикам с 1 января 2006 г. Федеральным законом N 58-ФЗ, который ввел абз. 2 в п. 2 ст. 254 НК РФ. Напомним, что до внесения этого дополнения предприятия не могли уменьшать свои доходы на стоимость такого имущества, списанного в производство. Это мнение чиновники неоднократно высказывали в своих письмах (см., например, Письма МНС России от 29.04.2004 N 02-5-10/33, УМНС по г. Москве от 16.08.2004 N 26-12/53720)."

[Natasel]

"Таким образом, в бухгалтерском учете на затраты будет списана вся стоимость использованных в производстве материалов, а в налоговом расходы будут признаны частично - в размере 24% этой суммы. Следовательно, у организаций на основании ПБУ 18/02 <7> возникает обязанность отражать в учете постоянное налоговое обязательство (ПНО). Так же бухгалтеры поступали и в прошлом году. Различие лишь в том, что теперь размер ПНО уменьшился."

[Natasel]

"Следует предостеречь бухгалтеров, пренебрегающих оприходованием полученных при ликвидации материальных ценностей, так как это приведет не только к спорам с инспекторами при налоговой проверке, но и может стать основанием для наложения административного штрафа. Так, например, ст. 19.14 КоАП РФ установлена ответственность за нарушение правил извлечения, производства, использования, обращения, получения, учета и хранения драгоценных металлов, драгоценных камней или изделий, их содержащих, в виде штрафа на должностных лиц организаций в размере от 20 до 30 МРОТ, на юридических лиц - от 200 до 300 МРОТ. Таким образом, при ликвидации объектов ОС, содержащих драгметаллы, необходимо помнить и об этой обязанности. Кроме того, штраф может быть наложен и по ст. 120 НК РФ."

[K@trin]

Natasel, 64 пост очень интересный, но все таки я больше склоняюсь к тому, что прописав в договоре, что материалы от производства стенда всегда для Вас будут возвратными, то здесь не будет это правило действовать, т.к. в случае, который описывает Минфин, подразумевается именно демонтаж или разборка ОС, которая имеет разовый характер, а не систематический и это Ваш основной вид деятельности. Конечно для пущей верности нужно наиболее подробно расписать ситуацию и обратиться в свою ИФНС.

[Natasel]

п 6 ст254

"6. Сумма материальных расходов уменьшается на стоимость возвратных отходов. В целях настоящей главы под возвратными отходами понимаются остатки сырья (материалов), полуфабрикатов, теплоносителей и других видов материальных ресурсов, образовавшиеся в процессе производства товаров (выполнения работ, оказания услуг), частично утратившие потребительские качества исходных ресурсов (химические или физические свойства) и в силу этого используемые с повышенными расходами (пониженным выходом продукции) или не используемые по прямому назначению.
Не относятся к возвратным отходам остатки материально-производственных запасов, которые в соответствии с технологическим процессом передаются в другие подразделения в качестве полноценного сырья (материалов) для производства других видов товаров (работ, услуг), а также попутная (сопряженная) продукция, получаемая в результате осуществления технологического процесса.
(в ред. Федерального закона от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
Возвратные отходы оцениваются в следующем порядке:
1) по пониженной цене исходного материального ресурса (по цене возможного использования), если эти отходы могут быть использованы для основного или вспомогательного производства, но с повышенными расходами (пониженным выходом готовой продукции);
2) по цене реализации, если эти отходы реализуются на сторону."
====
Но тоже..невыгодно для организации,
тк не можем списать сразу всю стоимость материалов,
и должны уменьшить ее на стоимость возвратных отходов,
тем самым увеличив налог на прибыль...
Более того, мы заранее должны знать какие материалы будут возвратными и прописывать это в договоре?