Первичка от поставщика.

[duce]

Мое почтение!

Мог бы кто разъяснить любезно, как оформляется поставка сырья от
поставщика(какие документы я получаю от него)?

Я узнал, что от поставщика я получу как минимум счет-фактуру.
Получу товарно-транспортную или ж\д накладную
(или самолет\пароход\лисапет .

А получу ли я от него, так сказать, общую товарную накладную,
типа ТОРГ-12? Ведь поставщик может сделать несколько отправок.
К сожалению, ж\д накладной нет оснований(договор), только
грузоотправитель и грузополучатель.
Когда я получу с\ф и накладную? Они доставляются отдельно или с
транспортом?

Какие еще первичные документы сопровождают поставку сырья?

Благодарю за снисходительность :

[Сонечка]

duce, счет-фактуру получаете однозначно: жд/накладная выдаётся ЖД в ней фиксируется вес груза, номер вагона, жд тариф и пр. сведения связанные с доставкой по ЖД, в товарно-транспортной накладной сведения о товаре и о доставке. Получите ли вы ТОРГ-12 это зависит от поставщика, они вполне могут её не выставлять. С транспортом обычно доходит только накладная (необходимая для перевозки груза ЖД или транспортная), с/ф отправляется по почте.

Вообще ситуация с документами при ЖД доставке сложна, мне часто не удается выбить обычную накладную, только с/ф.

[duce]

Благодарен Вам за любезность.
так в ж\д нет никаких данных об основании и т.п.
к тому же, я не совсем понял, что будет, если
грузоотправитель - комбинат(сырье). Поставщик -
сторонняя организация. Тогда грузоотправителем будет
значиться комбинат? И сказать от какого поставщика пришел
груз и на каком основании невозможно, пока не придет с\ф?
И что, если комбинат все вопросы по отправлению решает
через экспедитора? Экспедитор будет грузоотправителем?

[Сонечка]

duce, что-то вы далеко забрались в рассуждениях экспедитор-грузоотправитель...
1. Вы получаете товар по ЖД в накладной указывается грузоотправитель, в счет-фактуре он же будет грузоотправителем, сказать кто поставщик можно и до получения счет-фактуры (грузоотправитель может сделать письменное подтверждение, что продавцом товара вагон № жд накладная № является такой-то)
2. товар доставляется автомобильным транспортом с экспедитором обязательно будет накладная или товарно-транспортная или обычная где будет прописано кто поставщик кто грузоотправитель. Экспедитор всего лишь сопровождающий.
Мне не совсем понятно какую проблему вы хотите разрешить? Если вас волнует кто поставщик, пусть поставщик отправить вам накладную или с/ф по факсу где будет указан № вагона сверив его с жд накладной вы определите от кого пришел товар.

ЗЫ как я не хорошо обругала экспедитора...

[duce]

Да, просмотрел, действительно в с\ф указан грузоотправитель.
Болван, согласен.
Я пытаюсь выяснить, из какого документа(тов) я могу получить
такую информацию и когда(как возможно оперативно):

1. Поставщик грузов(с\ф???)
А как свести грузы и счет-фактуру?
Если несколько транспортов, а от поставщика придет единая с\ф..
В типовой форме я никаких ссылок на сопутствующие
ждн\ттн не вижу, номеров транспорта не указывается...
(а в ТОРГ-12 предусмотрено ждн\ттн). Как потом свести грузы с
поставщиками( а у нас ситуация когда грузотправитель один,
а поставщиков м.б. несколько), от кого что пришло?

2. Грузоотправитель грузов(ТТН, ждн)
3. Спецификация поставки - номенклатура(ттн)\кол-во(ттн)\цена
(с\ф)
4. Основание(по какому договору пришел груз)
Тоже неясно, в типовой форме с\ф не предусмотрен среди
обязательных реквизитов "основание".

Под экспедитором я имел ввиду третье лицо, которое само берет
на себя полную организацию перевозки, включая упаковку,
с ж\д договориться, до станции отвезти и пр.
Со стороны поставщика...Как тогда?

[Сонечка]

duce, да уж очень многого вы хотите о транспортных документов,
1) как свести грузы и с/ф? в с/ф в графе дополнительно обычно указывается № вагона или № жд накладной, т.е узнав № накладной вы можете узнать в какой с/ф отражен этот товар.
Дальше, на каждого поставщика будет отдельная отправка (вряд ли грузоотправитель будет объединять несколько грузов в ваш адрес в один) поэтому с/ф будет столько же сколько и жд накладных, посему сводите накладные и сф по № жд накладной или №вагона.

2) все условия которые вас интересуют №договора, спецификации и пр. поставщики могут указать в с/ф в строке под ИНН (раньше там было написано "Дополнительно")

3) экспедитор не влияет на отношения продавец-грузоотправитель, он всего лишь доверенное лицо, осуществляющее перевозку, в накладной, которую он привезёт будет указан отправитель, продавец, № договора и пр. что вы хотите туду указать.

[duce]

Да все конечно можно узнать. А можно и не узнать.
Как я понял, отношения с поставщиком могуть быть
хорошими,чисто деловыми и плохими.
В последнем случае писать что либо сверх обязательных
реквизитов заставить его трудно. А обязательных реквизитов
первички откровенно мало...
Я же, как программист, пытаюсь определиться с гарантированной
информацией без человеческого фактора.

Кстати, а разве оформление ТОРГ-12 не является обязательным?

Вот. Еще раз большое Вам спасибо.
Все верно, все суета,через тернии к звездам...

[Сонечка]

duce, если у ваших поставщиков не складываются по отношению в вам "хороших отношений", то ведь и у вас они могут не сложиться по отношению к ним, например товар полученный может у вас зависать до получения оригиналов документов и пр. приятные моменты.
К сожалению, боюсь без человеческого фактора не обойтись, можно только пытаться привести его в нужные рамки, например отметив в договоре обязательным условием при отгрузке товара факсимильно передавать с/ф.

По поводу ТОРГ-12, в принципе прямо не следует что она является обязательно : лишь косвенно что любая хозоперация должна быть подтверждена документально, а рекомендованной формой для отражения передачи продукции является ТОРГ-12, хотя факт совершения этой операции можно подтвердить и ЖД накладной (особенно если продавец=грузоотправитель).

Хотя знаете, когда продавец и отправитель разные лица, продавец обычно выставляет ТОРГ-12

[duce]

Что ж, все верно...Увы, металлургический комбинат не может позволить себе менять поставщика только потому, что тот не
обеспечивает желаемого нами качества информации...

Вы очень помогли мне, молодому и наивному. Тем более что здесь
все надо проверять и ставить под сомнение, а то такого наговорят.

Пожелаю удачи и успехов Вам в работе, Наталья Викторовна,
тем более что Ваше увлечение - работа, она же, и ее же
Поистине замечательное великодушие!

[Сонечка]

duce, вам тоже удачи на нелегком пути построения взаимоотношений с поставщиками.