налог УСН на средства, полученные по договору на реализацию проекта

[novichok-07]

Помогите пожалуйста. Сроки уплаты налога истекают, а я не знаю как его начислить. Дело в том, что мы (общ.орг-ция) получили бюджетные деньги на реализацию проекта. В условиях договора написано, что неизрасходованные средства по окончании проекта должны быть возвращены. Смета проекта прилагается. Как быть с налогом на доход? Я понимаю так, что налог при УСН(объект налогообложения-доходы 6%) в данном случае должен быть исчислен с разницы между полученными деньгами и возвращенными(не израсходованными). Но сейчас я не могу знать точно, будет ли все израсходованно строго по смете или будут остатки неизрасходованных средств, т.к. проект продлится ещё неск-ко месяцев. Как быть с исчислением налога?
Добавление: оплата по договору является налогооблагаемой базой, хотя это и целевые средства(но это не субсидия , не субвенция)...

[Над.К]

А что конкретно написано в договоре? Услуги Вам оплачивают что ли?

[novichok-07]

1.1. Организация принимает на себя обязательства по реализации
общественно-значимого Проекта
1.2. Организация реализует Проект
1.3. Учреждение обязуется перечислять на расчетный счет Организации целевые бюджетные средства для реализации данного Проекта.
А при перечислении средств на р.сч. назначение платежа написано:"оплата по договору №...на реализацию проекта"

[Над.К]

А под грант не подогнать?

[novichok-07]

нет не подогнать....под определение гранта в НК не подходит.
НК РФ Глава 25 Ст. 251 п.1 пп.14
Грантами признаются денежные средства или иное имущество в случае, если их передача (получение) удовлетворяет следующим условиям:
гранты предоставляются на безвозмездной и безвозвратной основах российскими физическими лицами, некоммерческими организациями, а также иностранными и международными организациями и объединениями по перечню таких организаций, утверждаемому Правительством Российской Федерации, на осуществление конкретных программ в области образования, искусства, культуры, охраны здоровья населения (направления - СПИД, наркомания, детская онкология, включая онкогематологию, детская эндокринология, гепатит и туберкулез), охраны окружающей среды, защиты прав и свобод человека и гражданина, предусмотренных законодательством Российской Федерации, социального обслуживания малоимущих и социально незащищенных категорий граждан, а также на проведение конкретных научных исследований;
предоставляются на условиях, определяемых грантодателем, с обязательным предоставлением грантодателю отчета о целевом использовании гранта.
Цели не такие.
Да и на сколько я понимаю, в договоре должно звучать слово "грант", если это грант

[Над.К]

Значит сейчас платить 6% со всего прихода, а потом сторнируете доходы на сумму возврата.
Но я б поискала варианты. Что за учреждение, что за проект? хотя бы примерно.

[novichok-07]

простите мою непосвященность...я не такой уж профи. Не могли бы вы сказать, что значит сторнировать? Теоретичеки я понимаю, что это значит, но никогда с этим сталкиваться не приходилось. Что для этого будет необходимо?

[Над.К]

Сторнирование, это ну, с минусом. Вот Вы поставили себе в книгу ДиР 100 рублей дохода, потом выяснилось, что 20 рублей Вы в бюджет вернули, значит с минусом в графу доходов 20 рублей.

[novichok-07]

И соответственно общий доход, с которого будет взиматься налог, меньше на сумму возврата . А что делать, если вдруг доход окажется с минусом,т.к. не всегда же у нас бывает такое(оказание услуг). Обычно просто на пожертвованиях и других средствах живём, которые доходом для налогообложения не признаются.
Простите за надоедливость...

[Над.К]

Налог будет к уменьшению.
Но я б поискала варианты. Общественная организация, общественно-значимый проект, бюджетные деньги Жалко налог-то платить. Что за учреждение-то платит Вам?

[novichok-07]

Государственное учреждение города Москвы «Дом общественных организаций (Центр по связям с общественными объединениями)»
Нам буквально сейчас на семинаре по бухгалтерии и управлению НКО объясняли, что согласно налог.кодексу такой тип договора не вписывается в рамки статьи НК РФ, где доходы, не облагаемые налогом(251 НК РФ). Соответственно с него должен быть удержан налог.
Если у вас есть другие варианты и пути, можете подсказать. Я других не вижу, разве что закрыть глаза на НК РФ и сказать жалостливо всем налоговикам, если придерутся, что они были не правы...

[Над.К]

Ну, вообщем-то действительно тупо по кодексу попадает под налог Свое мнение оставлю при себе.

[novichok-07]

в любом случае спасибо за поддержку и ответы

[novichok-07]

Доброе утро, Над.К. Возможно всё-таки вы мне сможете ещё чем-то помочь и улучшить ситуацию. В законе про УСН у 6%-тников написано, что они могут уменьшить сумму налога на страх.взносы по ОПС. У меня вопрос: это касается только тех, кто получит деньги за исполнение работы по этому конкретному договору? или здесь учитывается также взносы на ОПС с зарплаты сотрудников вообще по организации? Доходов как я уже говорила, у нас до этого договора не было...только необлагаемая налогом база была. И соответственно если расчитывать на какую сумму можно уменьшить налог, то надо учесть ОПС с начала года или только за отчетный квартал?

[novichok-07]

а ещё вопрос: хоть на УСН не обязательно вести бух.учет, но нам лучше вести, чем не вести. Поэтому хотелось бы уточнить, на каком счету лучше учитывать этот доход?

[Над.К]

Если следовать букве НК, то уменьшить налог Вы можете на все начисленные взносы в ПФ (ну, в пределах 50% от налога, конечно), не зависимо от того, за счет каких источников Вы платили зарплату. Но, встречалось мнением Минфина, прямо противоположное. Так что спорить или нет с налоговой по этому поводу - решать Вам.
Поскольку это целевое финансирование, то учитывать его на 86 счете.

[novichok-07]

Спасибо. Знаете, я тут вычитала в ст.251 НК РФ п.2 говорится про целевые поступления, к которым согласно подпункту 3) относятся суммы финансирования из федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов, бюджетов государственных внебюджетных фондов, выделяемые на осуществление уставной деятельности некоммерческих организаций; Если проект в рамках уставной деятельности, нельзя ли в этом случае сослаться на эту статью? Хотя в договоре говорится "оплата по договору на реализацию проекта"...Как вы думаете?

[Над.К]

novichok-07, Вам не бюджет прислал деньги, а госучреждение. Не пойдет.

[novichok-07]

Они говорят, что это бюджетные средства и регулируются бюджетным кодексом. Но моя неправота здесь в другом. В п.2 ст.251 говорится о целевых поступлениях, где оговорено, что это средства. полученные безвозмездно,т.е. здесь не может быть оговорен их возврат в случае недоизрасходования. Здесь оговариваются четкие условия. Это также как пожертвование: человек пожертвовал, но я недоиспользованное ему возвращаю. Это нонсенс. Целевое финансирование - это другое, это говорится в п.1 ст.251

[Над.К]

Они говорят, что это бюджетные средства и регулируются бюджетным кодексом.

Это для них они регулируются бюджетным кодексом, а не для Вас. Это не Вы получатель бюджетных средств, а это учреждение. ВОт если бы бюджет дал напрямую Вам денег, тогда можно было бы воспользоваться этой статьей.
И я не вижу нонсенса.

т.е. здесь не может быть оговорен их возврат в случае недоизрасходования

Почему не может-то? Пожертвование может даваться на определенные цели. И если Вы его пустили не туда, жертвователь имеет право требовать пожертвованные деньги обратно.

[novichok-07]

а в чем тогда принципиальная разница между целевым финансированием и целевым поступлением по НК?
И что значит :"При определении налоговой базы также не учитываются целевые поступления (за исключением целевых поступлений в виде подакцизных товаров). К ним относятся целевые поступления из бюджета бюджетополучателям и целевые поступления на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности, поступившие безвозмездно от других организаций и (или) физических лиц и использованные указанными получателями по назначению. При этом налогоплательщики - получатели указанных целевых поступлений обязаны вести отдельный учет доходов (расходов), полученных (произведенных) в рамках целевых поступлений."

[Над.К]

Нельзя использовать красный цвет!

[Над.К]

Никакого принципиального различия нет. Только по п.1 ст.251 целевые средства могут получать не только НКО, но и другие организации.
Я не понимаю, какое различие Вы ищите и зачем?

[novichok-07]

простите забыла про красн цвет
а пытаюсь найти различие т.к. хочу в конце концов во всем этом разобраться, что есть что и почему такими именами называется...
теперь вы мне объяснили чем отличается, а то до меня не доходило
п.1 говорит о налогоплатильщиках вообще(т.е. кто угодно), а п.2 конкретно касается только НКО

[БСА]

Помогите. У меня УСН 6% заключил договор на реализацию книг. Мне надо платить 5% налог с продаж при получении по договору денег, или это делает фирма которая продает. Если не трудна какая статья РФ об этом говорит.

[Над.К]

БСА, а Вы из какого государства? Налога с продаж в России нет уже шестой год

[БСА]

Я с СПБ спасибо.