Страхование фед.имущества

[Buh_EE]

Помогите разобраться в ситуации. В договор аренды фед.имущества, находящегося в хоз.ведении ВУЗа, внесен пункт об обязательном страховании риска порчи или повреждения имущества в пользу Арендатора-ВУЗа с передачей ему страх.свид-ва. Мы субарендаторы помещения.
Вопрос 1.: может ли арендатор-ВУЗ передавать свое обязательство по страхованию субарендатору или же страх.имущества возложено исключительно на арендатора п.3 ст.935???
2.Обязан ли ВУЗ нам предоставить имеющееся страх.свид-во, чтобы убедиться, что не будет двойной страховки по одним и тем же рискам или если в договоре они прописали мы обязаны верить??
3.Может кто сталкивался, обычно для расчетов используют остаточную стоимость или оценочную имущества.

[хелп ю]

1. Может. В данном случае это воля сторон. Страховую премию может заплатить и ВУЗ, но на ее размер увеличить аренд. платеж.
2. Не обязан. Но в любом случае это следует согласовать, чтобы не дай Бог при наступлении страхового случая не было проблем с выплатами от страховой.
3. Для различных предметов страхования эта сумма определяется различными методами. Если речь идет, например, о здании целиком то это восстановительная стоимость. (Т.е. цена возведения на том же месте такого же здания). Тот же метод используется для отделки (ее восстановление в текущих ценах).
Если речь идет о помещении, то страховая сумма определяется исходя из реальной рыночной стоимости за кв.м. этого помещения. Т.е. за деньги страховщика страхователь может приобрести другое помещение.

В вашем случае предположу что речь идет о страховании конструктивных элементах здания. Тогда его следует страховать ЦЕЛИКОМ, по единому тарифу. Это правильнее всего делать самому арендатору, а затраты на страховую премию относить на субаренд. платежи. А вот отделку пусть каждый субарендатор страхует сам. Тем более она наверняка в разных помещения разная. И под одну цену за кв. метр ее не подгонишь.

[BorisG]

... В договор аренды фед.имущества, находящегося в хоз.ведении ВУЗа,

Да уж... Во-первых, у ВУЗа имущество, как правило, в оперативном управлении, а не хозведении, и во-вторых, неплохо бы уточнить, кто по договору является арендодателем, и на каком основании.
ВУЗ в подавляющем числе случев выступает лишь третьей стороной договора, как получающий доп. финансирование.

... внесен пункт об обязательном страховании риска порчи или повреждения имущества в пользу Арендатора-ВУЗа ...

Так кто ВУЗ - то? Врядли он является арендатором. Это раз.
И два. Если ВУЗ выступает, как уполномоченный арендодателя, то договор страхования должен быть отдельный. Поскольку арендодататель и балансодержатель, т.е. тот, к чьих интересах производится страхование - разные лица.

[Buh_EE]

Ну да, здание принадлежит арендодателю на праве оперативного управления есть ссылка в договоре на рег.№.
Арендатор-ВУЗ, как я его назвала- это наш Арендодатель, он же балансодержатель.
Если эти уточнения что-нибудь меняют, напутствуйте пожалуйста.

[BorisG]

Да уж...

Ну да, здание принадлежит арендодателю на праве оперативного управления

Нет, так не пойдет.
Наплохо сначала уяснить, что эта фраза не верна по определению.
Или речь идет о собственнике, и ему здание принадлежит, или об учреждении, у которого здание в оперативном управлении и на балансе. Но тогда оно и не арендодатель.
Арендодатель в таком случае собственник, т.е комитет по имущесву, или теруправление госимущества, если имущество федеральное.

Арендатор-ВУЗ, как я его назвала- это наш Арендодатель, он же балансодержатель.

Если здание у ВУЗа в оперативном управлении и на балансе, то он никак не арендатор, и уж тем более не арендодатель по причине, указанной выше.
Так что... сначала определитесь, кто есть кто в этой ситуации.

[хелп ю]

Так что... сначала определитесь, кто есть кто в этой ситуации.

да уж... неплохо бы... Борис прав полностью.

[Мышь... серая...]

А может ВУЗ негосударственный? Тогда он может выступать арендатором и сдавать имущество в субаренду.. Наверное

Но автор безусловно потерялся в определениях оперативного управления, хозяйственного ведения и балансодержателя

[Buh_EE]

автор безусловно потерялся в определениях

Хуже, вообще не понимаю разницы Лучше поцитирую без фантазий договор
1. Арендодатель (государственное образовтаельное учреждение) предоставляет, а арендатор принимает во временное пользование нежилое помещение в следующем здании.... Здание принадлежит арендодателю на праве оперативного управления рег.№... и внесено в реестр федимущества за №...
...№№.В течение месяца после вступления в силу Договора арендатор обязан застраховать в пользу арендодателя риски гибели или повреждения переданного в аренду имущества и предоставить арендодателю надлежащим образом офор. страховой полис, выданный страховой организацией.
Всякие балансодержатели и прочее отменяются, в связи с недостоверностью.
А сейчас, правдоподобней ???

[Мышь... серая...]

Buh_EE,

арендатор принимает во временное пользование нежилое помещение в следующем здании

арендатор кто?

[Buh_EE]

Мы и есть арендаторы. Это я поначиталась ГК и понаплела про субарендаторов и прочую нечисть

[Мышь... серая...]

Buh_EE, понятно.. Ну так в чем вопрос теперь? Вам арендодатель велел имущество переданное в аренду страховать. Страхуйте, полис ему. Все. Ну может BorisG еще че-нить скажет.

[Buh_EE]

Что страховать надо это понятно, а вот как этого справедливо избежать не понятно. в #1 вопросы с учетом этого и ставились. Это же + доп.расходы на аренду, + на оценку, и куча мала вопросов по внесению уточнений в дог.аренды. Это хорошо полдня на Клерке посидел, что-то прояснил, а если дело делать со "специалистами" Вузовскими, которые боюсь ваще новый договор из рекомендаций каких-нить содрали и не замарачиваются насчет понятий порчи и повреждений, в каких случаях чего страховать. Ведь в тексте договора так и осталось устранять аварии и повреждения, произ. по вине Арендатора за счет соб.средств.
Просто не хочется связываться с "кухней", когда на изменение одного слова в дог. нужно собрать подписи 10 человек. Вот так арендовать фед.имущество+ежегодно бумаги для тендера.

[BorisG]

Страхуйте, полис ему. Все. ...

Угу. По делу добавить тут нечего.

[BorisG]

... а вот как этого справедливо избежать не понятно.

Справедливо - никак. И несправедливо - тоже никак.
Если ВУЗу вменено страховать имущество, то по дольшому счету все равно, Вы сами будете заключать договор, или будете возмещать ему расходы. Результат все одно один.

... Это же + доп.расходы на аренду,

Да, такие же, как и комуналка или телефон.

... а если дело делать со "специалистами" Вузовскими, которые боюсь ваще новый договор из рекомендаций каких-нить содрали и ...

Я бы сказал, что это очень старый договор. В новых ВУЗ в качестве арендодателя не должен фигурировать. Однако сути вопроса в части страховки это никак не меняет.

[Шмымзик]

В течение месяца после вступления в силу Договора арендатор обязан застраховать в пользу арендодателя риски гибели или повреждения переданного в аренду имущества

Уточните у арендодателя перечень рисков. Их много и стоимость страховки соответственная...

[Buh_EE]

Спасиб всем за просвещение. Похоронили мечту пряники перебирать.