Головное ООО создало дочернее ООО со 100%-м участием в уставном капитале. Вынесено Решение учредителя № 1.
Теперь то же головное ООО собирается создавать еще одно дочернее ООО и опять единолично.
Вопрос: какой номер будет у Решения учредителя о создании этого ООО? 1 или 2?
Если это будет возможным, прошу указывать ссылки на нормативные акты.
ps: Заранее большое спасибо!
ps: С уважением, Егор...
Egorych,
№ 2 (или, например, 2789745/89798-бтщу2003). Зависит от порядка документооборота.
Мне скучно, Бес...
<b>faust</b>, но ведь это Решение учредителя, а не внутренний документ (приказ)...
При учреждении первого ООО (условно ООО "Соль") головное ООО (условно ООО "Пятка") является учредителем ООО "Соль", а при учреждении второго - является учредителем ООО "Вишня" (опять же условно).
ps: С уважением, Егор...
Egorych,У этого ООО есть порядок документооборота?Головное ООО создало ...
Мне скучно, Бес...
EMFBI, не ясно кто принимает решение, какой орган?
Кто по Уставу головной организации принимает решение: исполнительный орган, совет директоров или общее собрание?
Если исполнительный орган (гендиректор), то приказ по организации с принятой нумерацией согласно документообороту, если совет директоров - то решение такого-то заседания от такого-то числа и порядковый номер повестки дня и т.п.
А может у Вас и в головной организации один участник, то тогда такая организация не может создать другое ООО со своим стопроцентным участием.
№ 1! Для вновь создаваемого предприятия это будет решение учредителя № 1. А то, что учредитель уже является учредителем одного (двух, трех, четырех...) значения не имеет!
Это ведь решение учредителя ООО "ХХХ", а первый раз было решение учредителя ООО "УУУ"
А что изменится, если решение будет № 2354/АВГД-751?
Natalia-M,
Это почему? Давай на языке правовых норм: вот я утверждаю, что номер решения правового значения не имеет, ибо нигде не написано, что имеет, а также не установлен порядок нумерации...№ 1! Для вновь создаваемого предприятия это будет решение учредителя № 1.
PS Позволил себе переход на "ты", так как выяснил, что разница в возрасте составляет один год в твою пользу
Мне скучно, Бес...
Поддержу faust'а. При нормальном документообороте это должен быть обыкновенный приказ по предприятию-учредителю, с общей нумерации административных приказов.
В делах учрежденного предприятия ему могут дать "входящий" номер, но это достаточно странно и, при традиционно организованном обороте, маловероятно.
А "№ 2" ни при каком способе не получится
Faust-у:
_______________
Это почему? Давай на языке правовых норм: вот я утверждаю, что номер решения правового значения не имеет, ибо нигде не написано, что имеет, а также не установлен порядок нумерации...
_______________
С этим я не спорю, нумерация правового значения не имеет. Но уж если она есть... То это будет решение учредителя № 1. И в это утверждение я твердо верю. Все решения учредителя, которые я когда-либо видела нумеровались единицей. Другое дело если это решение об участии (имеются в виду случаи, когда учредителей минимум два), вот тогда решение об учреждении нумеруется номером по-порядку. Но такое решение носит совсем другой смысл, чем решение единственного учредителя. Решение единственного учредителя об учреждении=протокол учредительного собрания. А какой ты
Stas-у:
_____________
Поддержу faust'а. При нормальном документообороте это должен быть обыкновенный приказ по предприятию-учредителю, с общей нумерации административных приказов.
_____________
не согласна! При нормальном документообороте такие вещи приказами не оформляются!
_______________________
В делах учрежденного предприятия ему могут дать "входящий" номер, но это достаточно странно и, при традиционно организованном обороте, маловероятно.
_______________________
Да уж, действительно, маловероятно! Это же не входящая документация! Тем более, куда ей войти, если предприятие еще не создано!
Natalia-M, спасибо Вам большое за поддержку! Именно это я и говорил Фаусту. Приказ - документ внутренний! А решение учредителя - есть решение учредителя (=протокол общего собрания учредителей)... Потому-то и № 1...
Но уважаемая Natalia-M! Если можно, какие нибудь ссылочки на НПА, на серьезные случаи использования № 1 в Решениях учредителя для каждого вновь созданного предприятия! А?
ps: С уважением, Егор...
Как это? Приказ ЕИО (или решение СД) - и без нумерации? Просто на большинстве предприятий регистрацию перепоручают сторонним организациям и они варганят все документы как Б-г на душу положит...не согласна! При нормальном документообороте такие вещи приказами не оформляются!Вообще говоря, документооборот в названных организациях устроен нормально. Но совместное решение - это не совсем протокол. Здесь бы я скорее согласился с тем, что это протокол №1, так как речь идет о протоколе заседания вновь созданного органа - собрания учредителей (участников). Если же речь идет о разовом заседании (например, это именно учредители, а руководящий орган общества будет другой) - я бы счел более "бюрократически выверенным" не нумеровать протокол вообще.А какой ты присваиваешь номер Протоколу собрания учредителей, на котором они принимают решение об учреждении общества? Сборный номер, который складывается из порядковых номеров всех учредителей! Ну прямо как совместное решение ВАС и ВС!
Полный акцепт.Но совместное решение - это не совсем протокол. Здесь бы я скорее согласился с тем, что это протокол №1, так как речь идет о протоколе заседания вновь созданного органа - собрания учредителей (участников). Если же речь идет о разовом заседании (например, это именно учредители, а руководящий орган общества будет другой) - я бы счел более "бюрократически выверенным" не нумеровать протокол вообще.
А штамповать решения одного и того же органа под одним (пусть даже первым) номером - это, простите, абсурд.
Мне скучно, Бес...
<b>faust</b>, какой-такой один и тот же номер? Вы чего?
В одном случае - это учредитель ООО ХХХ, а в другом - Учредитель ООО УУУ... Я пытаюсь сказать, что это два разных органа! Соответственно и решения каждого из них имеют свою нумерацию... Сотник с этим согласен (он кстати сейчас едет в Финляндию, на "семинар")...
ps: С уважением, Егор...
Во-первых: Блин! Как тут цитировать не полностью?!
Во-вторых:
Egorych,
___________
Если можно, какие нибудь ссылочки на НПА, на серьезные случаи использования № 1 в Решениях учредителя для каждого вновь созданного предприятия! А?
___________
Не встречала я такой нормы. Да я и согласна со всеми, кто говорит, что нумерация правового значения не имеет! Да не имеет, но если уж она есть, то должна быть в ней какая-то логика! А моя логика (всем молчать про женскую логику!
<b>stas®</b>,
____________________
Как это? Приказ ЕИО (или решение СД) - и без нумерации? Просто на большинстве предприятий регистрацию перепоручают сторонним организациям и они варганят все документы как Б-г на душу положит...
____________________
А разве кто-то говорил (я точто нет),что Приказы и решения СД долджны быть без нумерации?
____________________
Но совместное решение - это не совсем протокол.
____________________
Ну вообщем-то да... не совсем... Решение -это содержание, Протокол - это документ. Решение принимается собранием учредителей, которое оформляется протоколом.
____________________
Здесь бы я скорее согласился с тем, что это протокол №1, так как речь идет о протоколе заседания вновь созданного органа - собрания учредителей (участников). Если же речь идет о разовом заседании (например, это именно учредители, а руководящий орган общества будет другой) - я бы счел более "бюрократически выверенным" не нумеровать протокол вообще.
________________________
А если учредители чего-нибудь не дорешают на первом собрании, соберутся второй раз - вот тут-то и появится Протокол № 2, а где же № 1?
<b>faust</b>,
___________________
А штамповать решения одного и того же органа под одним (пусть даже первым) номером - это, простите, абсурд.
___________________
А почему один и тот же орган?
Я нашла, как вставлять цЫтатЫ!
Natalia-M, нет так нет... А логика и вправду должна быть...
Эх! Ваши бы, Наталья , слова да Б-гу в уши...
ps: С уважением, Егор...
А потому, что если одно ООО создает еще 3246 ООО, все 3246 решений будет принимать один и тот же орган.faust, А штамповать решения одного и того же органа под одним (пусть даже первым) номером - это, простите, абсурд. А почему один и тот же орган?
Мне скучно, Бес...
Natalia-M, я исхожу из следующих посылок:
(1) не органа - нет нумерации. Например, у меня регулярно проводятся технические совещания (мои работники, субподрядчики, военпреды, заказчик). Я протоколы таких совещаний не нумерую. Это не орган. Есть название мероприятия ("Техническое совещание", "Совещание у заместителя министра", "Решение о порядке проведения испытаний" etc) и дата. Этого достаточно
2. В случае единственного участника мы имеем не вырожденный орган с одним участником, а отсутствие отдельного органа. Т. е. организация-учредитель не обособлена от учредительного органа вновь создаваемого предприятия. И документооборот у них един. Нумерация - мамкина.
3. А если действительно создается орган учредителей - тогда, конечно, отдельная нумерация.
<b>stas®</b>, если в Уставе прописано, что Высший орган - общее собрание учредителей, а учредитель один, то что? Значит нет тагкого органа, что ли? А?
Ну вы, блин, даете!
ps: С уважением, Егор...
<b>faust</b>,Даразные это органы! В одном случае это орган одного лица, в другом случае - другого. И вообще, на этапе создания, IMHO (А потому, что если одно ООО создает еще 3246 ООО, все 3246 решений будет принимать один и тот же органПочему это мамкина? Это разные организации! Каждый сам за себя нумерует!В случае единственного участника мы имеем не вырожденный орган с одним участником, а отсутствие отдельного органа. Т. е. организация-учредитель не обособлена от учредительного органа вновь создаваемого предприятия. И документооборот у них един. Нумерация - мамкина.
Natalia-M,
разные - это значит органы вновь создаваемых лиц? Так их нет еще. Если один учредитель - это именно ЕГО орган принимает решение о создании юрлица.
Мне скучно, Бес...
Это значит, решение учредителя о создании ООО - недействительно!разные - это значит органы вновь создаваемых лиц? Так их нет еще.
Нифига себе!
Вот моя точка зрения в схеме...
ps: С уважением, Егор...
Egorych,
ЕДИНООБРАЗИЕ В ОФОРМЛЕНИИ ДОКУМЕНТОВ ДОЛЖНО БЫТЬ!!! Это точно! Поэтому № 1!
Natalia-M, по Вашему получается, что любое решение учредителя будет иметь № 1.
А ведь учредитель на общем собрании, например, принимает не одно решение, ведь его в компетенцию входит и утверждение годовых отчетов, и избрание ревкомиссии, решение об изменении устава, и создание ООО. И что все решения будут нумероваться № 1?
Из далека,Нет не получается!Natalia-M, по Вашему получается, что любое решение учредителя будет иметь № 1.
Номер присваивается решению-документу (так же как и протоколу, только в этом случае называть этот документ протоколом как-то странно, поэтому этот документ, фиксирующий решение (или решениЯ) одного учредителя (участника) традиционно называют РЕШЕНИЕМ, хотя если честно, видела я однажды ПРОТОКОЛ № 1 решения учредителя Общества
Так в общем-то, что я хотела сказать: № 1 присваивается только первому решению-документу.
И из чего сделан вывод:мне не понятно! будет и № 2. В чем проМблема?И что все решения будут нумероваться № 1?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
