одного понять не могу. люди хотели услышать мнение участников этого форума о своей системе. Услышали..... не понравилось..... за чем всякие "наезды".... споры....попытки что-то доказать.....
каждый из нас может тоже нагрубить.... нахамить.... да и послать куда нибудь.....
(достаточно посмотреть список моих нарушений)
но ведь нужно как-то уважать мнение тех, кто бесплатно принял участие в опросе.....
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Уважаем. Спасибо за мнение. Никаких наездов))) Если что, давайте наезжайте в ответ...Сообщение от Алексей-1
каждый из нас может тоже нагрубить.... нахамить.... да и послать куда нибудь.....
(достаточно посмотреть список моих нарушений)
но ведь нужно как-то уважать мнение тех, кто бесплатно принял участие в опросе.....
Насчет новичка, который учит ПБУ, так Вы идете по верному пути!!! Но в работе все равно нужны нормальные инструменты!!! Представляю, когда на Вас орет руководитель, что нужно срочно решить что-то, а Вы нервно листаете книжку из 200 страниц.... или при помощи поиска в любой системе находите ответ за минуту....
Все хочу уже в какой раз отказаться писать тут, но каждый раз опять заносит))) Просто реально с БСС работаем и представляем ее уже как Вы поняли несколько лет, знаем ее от и до.... И когда видишь, что пишет народ , чего просто быть не может(реально просто неадекватную инфу) то сложно сдержаться, хотя правильнее сдержаться!!!
если орет - это не руководитель
*нервно осмотривая свой стол*.... фигня какая-то.... ни одной книжки менее чем на 500 страниц.... а нет есть мелкая брошюра по програмированию на 300
заносит - это точно
не народ, а пользователи, они же юзеры,
многое может.... даже то, чего и не может
истину глаголите
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
это же полный капец, вы что пять лет делали в университете? Зазубрить пэбэушку может и обезьяна, вы как выпускник вузы должны уметь работать с информацией, работать с помощью инструментов. Законы меняются каждый год, вам что, делать больше нечего, кроме как забивать себе голову всякой дурью, которую придумывают наши законодатели?
хмм...
Вы написали "продавцы БСС обычно дарят флешки с мобильным интернетом клиентам, имеющим проблемы с интернетом, они не дорогие. Плюс, тут же следует обратить внимание клиента, что с БСС он не привязан к конкретному компьютеру, и он может пользоваться БСС хоть дома, хоть в гостях, хоть в любой точке мира"
я, естественно, заинтересовался - что ж за флешки такие чудесные? а то я, м.б., в Крым выберусь. Получил недостаточно ясный ответ "это уже дело продавца" - так Вы же продавца и представляете? Вы подарите мне мобильный интернет, не привязанный к конкретной местности и/или конкретному провайдеру?
я не клиент - так что мне парится действительно не надо.вам как клиенту нет смысла париться по этому поводу.
ЗАЧЕМ? Зачем загружать БСС на экранчик 1.8 дюйма с разрешением 128x160 пикселей? Что за мазохизм?Если уж со связью совсем туго или из соображений безопасности выход в интернет невозможен, рассматривается вариант установки БСС на компьютер клиента локально. К слову сказать я входил на сайт БСС с nokia 3110 с opera mini, правда заглавная страница загружалась ОЧЕНЬ долго, но таки загрузилась,
НЕ смогу по двум причинам, и обе уважительные:со своего айфона вы сможете уже читать БСС с комфортом.
- у меня нет айфона;
- у меня нет БСС.
И не будет ни того, ни другого.
нуу, если на презентааациях...Креатив "какстрашножить" является дополнением к ответу на возражение о возможных проблемах со связью, на презентациях он очень помогает.
и ни одна курица на этих ваших презентациях не спросила: на кой ей БСС в таких условиях?пользуясь К+ или Гарантом он рискует остаться без справочной системы, если выключат свет, а если "посыпится" винт, на компьютере появится вирус, или вдруг придётся переустановить Windows,
представляю картинку: в конторе нет света, винт посыпался, причем вместе с вирусом, винда без света переставляется, а облапошенная клиентка в это время наслаждается счастьем от обладания подпиской на БСС...
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
"и ни одна курица на этих ваших презентациях не спросила: на кой ей БСС в таких условиях?"
Судя потому , как Вы отзываетесь о Ваших коллегах(курицы), то Вы наверно забыли , что находитесь на форуме этих куриц. По количеству Ваших сообщений видно, что курица вы активная.
Хочется остановится и не писать больше на форуме "КУРИЦ"(не в обиду, но это слова вашего активного пользователя),но наглость и хамство самоуверенных пользователей просто говорит -не останавливайся.
Старый ворчун, спасибо за четкое обоснование отношения к коллегам!!!
во первых я не бухгалтер, а именно необходимо знание основ бухгалтерии и больше для себя
во-вторых, вы хотите сказать, что знание основ на которых строится учет не нужно?? типа посмотрите готовый ответ неизвестно и сделайте так то-это называется "работать с информацией"?кхм..видимо совсем ничего не понимаю - законов и нормативов совсем не нужно
да к тому же вот вам озвучили мнение..а вы сразу говорить о том кто тут умнее, ну что ж, рада за вас))
Последний раз редактировалось south69; 30.06.2011 в 00:38.
Аноним, вот не надо тут устраивать истерик по поводу отношения Старого ворчуна к пользователям КлеркаЕго отношение меряется не тем, что он тут написал, а помощью другим пользователям, которую он оказывает.
И не надо додумывать за него то, чего он не говорил.О как! Оказывается ПБУ совершенно не нужная вещь для бухгалтера! Вы еще скажите, что НК знать не надовам что, делать больше нечего, кроме как забивать себе голову всякой дурью, которую придумывают наши законодатели?
Или вместо ПБУ и НК люди должны читать консультации в СПС? Так кто пользователей за "куриц" держит? Вы или кто-то другой?
Над.К,
ибо , как пояснили коллеги, пост 182 и более ранние написаны разными авторами.
Предлагаю капнуть по глубже. Что такое Информационно-правовая система?
-это не более чем обычная база данных, в которой на основании запросов выводится информация.
Чем характеризуется БД?
1. своей структурированностью.
2. объемом информации
3. скоростью обработки информации
4. удобством пользователя в получении информации.
Для пользователя в первую очередь важен п.4, далее п.2 и 3 и только в конце п. 1.
Для разработчика с точностью на оборот, ибо от п. 1 зависят полностью п 2 и 3 и отчасти п. 4.
Гарант в свое время сделал большую ошибку перейдя на платформу Ф1. БСС не глядя сразу совершил ту же самую ошибку.
В К+ подошли более качественно и им указанного удалось избежать....
В чем же заключалась ошибка? - в п.4
не дружественный интерфейс очень отпугивает клиента.
И хотя можно констатировать, что у Гаранта больший объем информации, но при том, что именно по п. 3 и 4 (ключевым для пользователя) К+ обогнал Гарант.....
БСС же проигрывает по всем параметрам..... возможно когда нибудь он и сможет выйти на качественны уровень .. но....
Провели сегментацию рынка БСС - уровень рядовые/старшие бухгалтера и ГБ небольших компаний. возможно болешего им и не нужно
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
"Провели сегментацию рынка БСС - уровень рядовые/старшие бухгалтера и ГБ небольших компаний. возможно болешего им и не нужно "
Это и есть самая большая масса организаций. Если учесть, то что в БОЛЬШИНСТВЕ организаций К+ и Г стоят именно у ГБ, меньше у юристов, у руководителей-минимум, то станет понятно, что БСС нацелились именно на ту аудиторию, которая и является самой массовой.
Насчет интерфейса-кому как, может Вы и правы Алексей-1, на вкус и цвет...
Анонимы действительно разные пишут!!!
Над.К. про "куриц" : Никто не держит(кстати не я писал про ПБУ,а я писал про нервное листание книжки) Конечно учить не надо , но раз прочитать как минимум, чтобы знать содержание своей работы надо. Все надо читать и ПБУ и СПС(изменения).
Ну уберите возможность писать анонимам, и все будет гуд. Я вот принципиально на этом сайте регится не хочу, хотя конечно он полезный, много умных советчиков тут, и черпать нужную инфу тут можно, но так сложилось....Как сказал Алексей-1 Недружественный интерфейс(в данном случае манера общения) сделали свое дело. Первое впечатление производится за первые минуты общения, а переделать его нужны годы....
еще одна принципиальная ошибка БСС. К+ берет на только объемом (хотя они и заявляют о 300 000) клиентов, но и объемом разнообразной информации.
Пример региональное законодательство. Приятно, когда у тебя есть база всех регионов (или именно твоего). Не нужно, в отличии от БСС писать на поддержку и ждать день, когда придет информация. Руководству не объяснишь, что то, что оно хочет видеть сейчас, придет через день.
далее судебная практика судов 1 и 2-й инстанций. Там публикуются основные решения с мотивировкой.
Указанное стоит, конечно, значительно дороже, чем даже максимальная VIP подписка БСС.
Итого пока сотрудник БСС "борется" с сотрудником "К+" за клиента за 3-5 тыс. в месяц..... тот же самый сотрудник К+ благополучно осуществляет поддержку более "дорогого" клиента.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
региональная правовая база, арбитражная практика входит в раздел "Правовая база" БСС, она абсолютно бесплатна.
угу. древний рецепт: вместо обсуждения темы перейти на обсуждение оппонента. что, мое отношение к коллегам как-то влияет на достоинства и недостатки системы БСС?
А теперь о наглости и хамстве.
Не я, а Вы распространяете здесь заведомо ложные сведения о продавцах, предоставляющих доступе в интернет за свой счет, да ещё и везде.
не я, а вы приводите здесь заведомо ложные сведения о конкурирующих продуктах, типа "пользуясь К+ или Гарантом он рискует остаться без справочной системы, если выключат свет, а если "посыпится" винт, на компьютере появится вирус, или вдруг придётся переустановить Windows, то ему придётся дополнительно раскошелиться на повторную установку справочной системы":
- если выключат свет - клиент останется без всех программ, в т.ч. и без БСС;
- если "посыплется" винт - клиент останется без всех программ и без доступа к Вашей БСС;
- если заведется достаточно зловредный вирус - то же самое;
- если переустанавливать Windows - К+ никуда не денется, он к BIOS привязан, остальные изменения в конфигурации его не интересуют. Про Гарант не знаю;
- если всё же придется повторно устанавливать нормальную справочную систему - это делается или бесплатно, или за очень небольшие деньги.
Вы сообщаете, что Ваша ложь "на презентациях очень помогает". я высказал свое мнение о тех, кто на такие примитивные разводки ведется.
А теперь плавно возвращаемся к теме. Моё мнение о БСС Главбух: если для её продажи требуются и применяются вышеописанные приемы, возникает вполне обоснованное предположение, что доверять этой системе не следует.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
мы говорим за блок "региональные базы ВСЕХ регионов" и практике не судов кассации/надзора, а 1-2 инстанции, включаяя не только арбитраж, но и СОЮ.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
"Приятно, когда у тебя есть база всех регионов (или именно твоего)."
это обойдется вам очень дорого. База одного региона стоит около 1000 рублей в мес...Наврядли Вы позволите себе такое удовольствие....
Вопрос кто сказал, что в БСС нет рег.законодательства?
Каждый сам ее делает и это зависит именно от партнера в конкретном городе. Вы просто ее не можете найти, что говорит о том, что знаете БСС поверхностно...На данный момент представлено 28 регионов в БСС-и это совершенно бесплатно!!! Вся правовая база бесплатна!!! Зайдите на сайт БСС ,далее откройте Правовую базу, потом поиск по реквизитам, там ставите галочку "только в региональных документах", выбираете регион и вот 28 регионов. Почему 28? потому что ее делают только крупные партнеры в своих городах для своих клиентов...где то ее пока просто нет и тогда, как Вы написали приходится ждать...Видимо если вы правильно искали Вашего региона нет, но это вопрос к партнеру БСС, и к количеству их клиентов.
Кстати судебная практика выбирается там же..и поиск идет по судебной практике... А то по Вашим словам, только чиновники в БСС и есть...
Еще раз убеждаюсь, о поверхностных высказываниях....
и не только такое могу себе позволить
в этом то и вся проблема. у К+ ВСЕ!
Еще раз хочу отметить, что мы говорим все же о судах 1/2 инстанции и СОЮ, а не кассации/надзора арбитража.
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
"А теперь плавно возвращаемся к теме. Моё мнение о БСС Главбух: если для её продажи требуются и применяются вышеописанные приемы, возникает вполне обоснованное предположение, что доверять этой системе не следует. "
О приемах: приходишь к клиенту, а у него стоит К+ , блоки немалые , а стоит копейки...Думаешь ну как так???? не может этот продукт столько стоит... Спросив у знатаков К+ как это делается, то пришли к выводу и это подтвердилось, что один дистрибутив на несколько контор берут..То есть это пиратство по сути. Руководство компании когда узнало об этом соответственно не в восторге было..как уж там к+ объяснял это не знаю..вот и методы..тихо, спокойно, но левак.... Вы зайдите на форум СПС, там такого начитаетесь. Истинное лицо увидите сотрудников, что там только не пишут. причем форум то открытый..ссылку кинуть не могу, так как удалят...но красоту мысли увидеть можно. И кстати любовь и ненависть к БСС. странно, что столь узкоспециализированный продукт,да еще с таким количеством недочетов , вызывает столько эмоций.действительно странно...очень
старый ворчун, мой ответ был на это сообщение
слово "возражение" я расценил как сленг продавцов и ответил как продавцу.Хотелось бы поинтересоваться у работника Главбуха, как они отвечают на возражения, например, что интернет не всегда есть? Допустим, поломки у провайдера, и пару дней интернета не будет, а информация нужна? У нас в фирме была такая ситуация, мы 3 дня сидели без интернета.
честно говоря не сразу понял, что вы хотите в дальних поездках иметь трафик за счёт продавца БСС, к сожалению скорее всего вам придётся платить за него самому.
Что касаемо вопроса типа прихода операционной системы в неработоспособное состояние, так эти вопросы волнуют людей также как и опасность остаться без интернета в самый неподходящий момент.
Каюсь, я в своём посте приукрасил для красного словца, но хочу заметить, что и вы не по наслышке знакомы с правилами демагога.
ну так вы можете приобрести эти блоки к К+, а в остальном пользоваться бесплатной правовой базой БСС, экономия же
к сожалению нет. когда анализировали стоимость приобретения (почти )полного набора у К+ (без бюджета, зравохранения) то со всеми скидками и т.д. получается значительно дешевле. + работа через инет тоже напрягает (скорость выполнения запроса на удаленном сервере прямопропорционально близостью указанного сервера).
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
понятно, в конце концов, если вам нужна правовая справочная система, нелогично приобретать бухгалтерскую справочную систему. А можно узнать, почему из-за чего вы сделали выбор в пользу К+ вместо Гаранта? Я так смотрю на картину в целом, у Гаранта и по цене, и по наполнению, и по обслуживанию более привлекательные предложения, по крайней мере клиентов мы в массе уводим с К+, а вот Гарант для нас крепкий орешек.
пост 189. +
БСС при создании системы решила воспользоваться путем Гаранта (новым на тот момент, но уже давно внедренным К+) но не учла, что у тех опыт по накоплению информации +15 лет.
Итого.... все одинаково но у Гаранта больше материала и немного (совсем) дружественнее интерфейс
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
вы наверное не поняли вопрос, оффтоп конечно, но всё же интересно, какие преимущества у К+ по сравнению с Гарантом для вас?пост 189. +
БСС при создании системы решила воспользоваться путем Гаранта (новым на тот момент, но уже давно внедренным К+) но не учла, что у тех опыт по накоплению информации +15 лет.
Итого.... все одинаково но у Гаранта больше материала и немного (совсем) дружественнее интерфейс
упс, понял, просто в посте 189 прочитал про разных анонимусов и дальше не читал
Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!
то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно
Ну вот опять...
Из бесплатного К+:
К каким клиентам вы ходите? не боитесь, что вас захватят?
можно подробнее - откуда узнало? Вы пришли на фирму, покопались в буховском компе и пошли к директору фирмы об этом компе рассказывать?Руководство компании когда узнало об этом соответственно не в восторге было..
у меня этот продукт никаких эмоций не вызывает. а отрицательные эмоции вызывает недобросовестная реклама.странно, что столь узкоспециализированный продукт,да еще с таким количеством недочетов , вызывает столько эмоций.действительно странно...очень
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
Да ничего я не хотел. Но вот распространителей БСС начитался:и по своей наивности губу раскатал. а тут облом: оказывается, не стоит им так уж верить...продавцы БСС обычно дарят флешки с мобильным интернетом клиентам, имеющим проблемы с интернетом, они не дорогие. Плюс, тут же следует обратить внимание клиента, что с БСС он не привязан к конкретному компьютеру, и он может пользоваться БСС хоть дома, хоть в гостях, хоть в любой точке мира
естественно. только в этих случаях ни одна система никаких особых преимуществ перед другими не имеет - включая и вашу.Что касаемо вопроса типа прихода операционной системы в неработоспособное состояние, так эти вопросы волнуют людей также как и опасность остаться без интернета в самый неподходящий момент.
"и вы" - это комплимент?Каюсь, я в своём посте приукрасил для красного словца, но хочу заметить, что и вы не по наслышке знакомы с правилами демагога.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
@можно подробнее - откуда узнало? Вы пришли на фирму, покопались в буховском компе и пошли к директору фирмы об этом компе рассказывать?@
Просто насторожила цена. Попросили чтобы представитель принес дистрибутив, потом созвонились, бух все сама рассказала, что действительно так и оказалось, менеджер извинился и сказал, что это случайность.....что там дальше было не знаю... клиент продолжает работать с БСС.
т.е. вы контролируете взаимоотношения ваших клиентов и их контрагентов? буду знать.
... поскольку вышеизложенное в свете вышеуказанного влечет нижеследующее по отношению к поименованному...
забаньте старого ворчуна - он троль
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
