Материальная выгода

[Yaremchuk]

Добрый день!
Помогите пожалуйста, никак не разберусь в сложившейся ситуации. Организация оплатила за одного из своих сотрудников поставщику материалы. Сотрудник через какое-то время внес эти деньги в кассу организации. Как оформить данную операцию? Можно ли считать, что это безвозмездное пользование денежными средствами и у сотрудника возникает материальная выгода до того момента, как деньги были возвращены в кассу организации? И вообще, правомерна ли вся эта операция и какие документы нужны от сотрудника? Просто заявление с просьбой оплатить счет?
Огромное спасибо всем за помощь

[sveetna]

Интересно, на основании чего организация оплатила за сотрудника. Счет на кого выписан? Если на организацию, то организация продаст сотруднику с наценкой. Если на сотрудника, то что в платежке написано?

[Чиж]

ИМХО, нет здесь матвыгоды.

Как оформить данную операцию?

Через 73 счет.
Оплатили Д73 К51
Внес в кассу Д50 К73.

[Yaremchuk]

Счет был выписан на сотрудника. Он договорился с ген. директором, и деньги за него были проплачены. В п/п написали "по счету №...за материалы за Иванова И.И."
То, что ч/з 73 счет - это понятно. Мне вообще интересно, насколько это все правомерно. Хорошо бы конечно, если вы правы и материальной выгоды нет, но что-то у меня сомнения...

[sveetna]

Мне вообще интересно, насколько это все правомерно.

Для этого договор нужен. По-моему, получится беспроцентный займ,тогда и материальная выгода будет.

[jul-2000]

получится беспроцентный займ

Если датой перечисления сотрудник внесет деньги в кассу (их можно потом в подотчет выдать) то и накакой матвыгоды

[Yaremchuk]

Для этого договор нужен. По-моему, получится беспроцентный займ,тогда и материальная выгода будет.

Я вобщем так и думала Спасибо
jul-2000, той самой датой уже не получится. Всю операцию провернули, пока я в отпуске была, теперь уже поздно.
Спасибо всем за отклики

[Чиж]

ЭЭээээ.... а если вы что-то в счет зарплаты отпускаете, тоже матвыгоду начисляете?

[Yaremchuk]

Так это же не в счет зарплаты. Здесь о зарплате и речи не шло, это оплата материалов для этого сотрудника на его личные нужды. И деньги он через некоторое время внес в кассу.

[Чиж]

Насчет зарплаты- хотелось аналогий.
То есть некоторый разрыв по времени между моментом отпуска материалов и моментом начисления зарплаты вас не смущает.

А между оплатой за сотрудника и возмещением в кассу-да.
Почему?

[sveetna]

То есть некоторый разрыв по времени между моментом отпуска материалов и моментом начисления зарплаты вас не смущает

Меня-нет. Мне думается, это совсем другого рода операция. И другие обязательства. Это что самогон во временное пользование, отсрочка платежа? Чего-то вы намудрили.

[ltymuf]

да, меня тоже смущает разрыв между оплатой поставщику и внесением денег. Я бы исчислил на этот разрыв...
Вот если бы работник сначала внес..

[Чиж]

sveetna, обвинение в "Чего-то вы намудрили" слишком абстрактное.
Если знаете, в чем конкретно я намудрила-укажите.

Определение материальной выгоды по НК предусматривает только 3 вида доходов (ст.212)
Оплаты за сотрудника в этом списке нет.

[sveetna]

Оплаты за сотрудника в этом списке нет.

я ж говорила , для перечилсения за сотрудника нужен как минимум договор по которому это перечисление будет сделано. Из фразы

Оплаты за сотрудника

следует доход у сотрудника не в форме материальной выгоды, а со всей суммы перечилсения.
Чиж,

"Чего-то вы намудрили" слишком абстрактное.
Если знаете, в чем конкретно я намудрила-укажите

с аналогией, за уши притянутой
Не наезд!!!

[Чиж]

Из фразы
Цитата:
Оплаты за сотрудника
следует доход у сотрудника не в форме материальной выгоды, а со всей суммы перечилсения.

Гы..Бедный сотрудник!!! Сейчас ему такооой налог насчитают
То есть если за сотрудника оплачена сумма 20 тыс, Вы полагаете, ему надо насчитать НДФЛ со всей суммы перечисления?
Мда... а вроде ж еще не пятница....))) Не наезд!

с аналогией, за уши притянутой

Ну, я бы не сказала, что она так уж за уши притянута.

В обоих случаях есть временной разрыв между расходами в личных целях сотрудника (оплата за него или выдача мат-лов в счет зарплаты), и фактическим начислением дохода, что побуждает бухгалтера озадачиться вопросом-а нет ли здесь мат.выгоды?
Так почему в одном случае ответ-да, а во втором-нет??? Мне это и хотелось выяснить.

для перечилсения за сотрудника нужен как минимум договор по которому это перечисление будет сделано

Угу. Вы рассчитываете увидеть договор займа и письмо с просьбой перечислить занятую сумму на счет поставщика? Это было бы слишком просто...

[sveetna]

Гы..Бедный сотрудник!!! Сейчас ему такооой налог насчитают

Ага чтоб неповадно было.
А вы, с вашей аналогией, еще 71 притяните для наглядности.

То есть если за сотрудника оплачена сумма 20 тыс, Вы полагаете, ему надо насчитать НДФЛ со всей суммы перечисления?

а то нет

[Чиж]

То есть если за сотрудника оплачена сумма 20 тыс, Вы полагаете, ему надо насчитать НДФЛ со всей суммы перечисления?
а то нет

Нет.

А вы, с вашей аналогией, еще 71 притяните для наглядности.

Ну это к налоговой, а не ко мне.