×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836

    Начисление отпускных "нестандартному" совместителю

    Здравствуйте!
    Подскажите, пожалуйста, как рассчитывается заработная плата совместителю, который работает 3-4 раза в неделю по 3-4 часа. График выхода на работу устанавливается совместителю ежемесячно приложением к трудовому договору. Есть месяцы, в которых дни по графику отработаны не полностью. Правильно ли я делаю, когда при расчете среднедневного заработка для отпуска в полностью отработанных месяцах ставлю 29,4 дней по календарю отпуска, а в не полностью отработанных умножаю фактически отработанное количество дней на 1,4. Например, отработано всего 7 дней в апреле. Я ставлю 7х1.4=9,8 дней по календарю отпуска. Эта цифра значительно меньше цифры в полностью отработанных месяцах (29,4). Правильно ли это? Спасибо.
    Поделиться с друзьями
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  2. #2
    бяка
    Регистрация
    27.07.2005
    Адрес
    Питер
    Сообщений
    11,218
    так у вас почасовая вроде...
    Улыбнись, и все получится))))))))

  3. #3
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    А почасовую оплату нужно устанавливать каким-то локальным документом? А то у нас по Правилам внутреннего распорядка для всех установлена 5-дневная рабочая неделя....
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  4. #4
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Правильно ли я делаю, когда при расчете среднедневного заработка для отпуска в полностью отработанных месяцах ставлю 29,4 дней по календарю отпуска,
    Правильно.
    а в не полностью отработанных умножаю фактически отработанное количество дней на 1,4.
    ИМХО, неправильно, расчетные дни занижаются.
    Думаю, здесь нужно применять правила суммированного учета.

  5. #5
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Чиж, а что это за правила суммированного учета? Я должна в какой-то пропорции довести отработанные совместителем дни до графика 5-дневной рабочей недели? Или все-таки применить расчет как при почасовой оплате?
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  6. #6
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    прочитала про суммированный учет... ...Конечно, мы с нашим "нестандартым" совместителем ближе всего к этой системе оплаты труда, но все-равно остается много "но": и правила внутреннего распорядка не предусматривают суммированный учет рабочего времени, и оклад ему установлен не из по-часового расчета, и привязка везде идет к пятидневной рабочей неделе, тем более, что по выходным он не работает...Вообщем, создали себе трудность, теперь пытаемся преодолеть Спасибо за ответы)))
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    А я думаю, что автор в посте #1 совершенно прав. Суммированный учет здесь ни при чем.

    У совместителя график такой. Это как неполный рабочий день при нормальной продолжительности рабочей недели.
    Меньше наработал - получи отпускные, но меньше.
    Кроме того, при суммир. учете согласно знаменитому Постановлению Верховного суда от июля 2006 года порядок учета календарных дней соответствует общему порядку.

  8. #8
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Меньше наработал - получи отпускные, но меньше.
    Тата13, не вопрос.
    Но в данном случае получается-больше.

    Давайте разберемся.
    Есть график, в соотв. с которым совместителю положено отработать 15 раб. дней (допустим). Он отрабатывает 10.
    Вопрос-сколько календарных дней считать в таком случае?

  9. #9
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Кстати, о "больше". Наши аудиторы считают, что при таком расчете, который я привела в начале, мы не доплачиваем совместителю И предлагают рассчитывать не полностью отработанные недели "дотягивая их до 5-дневки", то есть, отработал совместитель 50% от своего графика в какой-то неделе, значит я должна рассчитать, сколько бы дней он отработал от 70% пятидневной недели и именно это количество дней потом проставлять при расчете отпускных. .
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  10. #10
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    "от 50% пятидневной недели"...опечаталась
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  11. #11
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Наши аудиторы считают, что при таком расчете, который я привела в начале, мы не доплачиваем совместителю
    Нет, при таком расчете вы переплачиваете.

    Потому что отработанные дни-Сумма/Дни-в знаменателе. Уменьшая знаменатель, вы завышаете результат, т.е. средний заработок.

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Есть график, в соотв. с которым совместителю положено отработать 15 раб. дней (допустим). Он отрабатывает 10.
    Вот с чем не согласна.
    Если он работает "через пень...", значит у него график такой. Иначе - прогулы.

  13. #13
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Почему сразу прогулы? А если больничный?

  14. #14
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Тата13, такая ситуация у нас возникает не в одном месяце - в основном совместитель берет дни за свой счет.


    А вот по тому, что мы считаем больше, Чиж, Вы правы...но, это еще хуже, так как мы НКО
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    в основном совместитель берет дни за свой счет.
    Чем же это отличается от того, что мы с вами возьмем админ.отпуск?
    А в остальное время он ходит по своему графику. Никакого суммир. учета.

    Не забывайте, что сверх 14 дней А - не учитываются в стаже для отпуска.
    А в остальном - обычный порядок расчета.

  16. #16
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Вообще, я так считаю ему отпуск с прошлого года и как-то не сомневалась в правильности расчета, тем более, что прежние аудиторы не возражали. Новые же аудиторы не согласны с моим расчетом. Конечно, ситуация не стандартная и все рассуждения сводятся к профессиональному суждению каждого специалиста. На мой взгляд, и чистой почасовой сисемы оплаты труда здесь нет. Совместитель работает четко в рамках 5-дневной рабочей недели, без выходов в выходные и праздники.
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  17. #17
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    А в остальном - обычный порядок расчета.
    Тогда объясните этот обычный порядок. В этом случае
    Есть график, в соотв. с которым совместителю положено отработать 15 раб. дней (допустим). Он отрабатывает 10.
    Вопрос-сколько календарных дней считать в таком случае?

  18. #18
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Бумашкина, ну раз без выходов в выходные и праздники.
    Тогда неполные месяцы можно считать так:

    1)Полностью отработанную неделю (по графику, т.е.если из 5 дней предусмотрено отработать 3, например) считать как 5 рабочих дней.
    2) Если неделя отработана неполностью, то отработанные дни считать по графику 5-дневки.
    То есть если по графику выход сотрудника-в понедельник, среду, пятницу, а с четверга сотр на больничном или в отпуске, то рабочими считаются 3 дня, несмотря на то, что фактически отработано 2.

    В итоге действительно получается некоторое "притягивание" графика к 5-дневке, да.

    Не знаю, понятно ли....
    По часам бы я не считала.

  19. #19
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    Да, понятно. О таком же "притягивании" говорят и аудиторы. Но я тогда не понимаю, почему в строках, где месяц отработан полностью, я дни не притягиваю, а в строках, где не полностью - притягиваю. Ведь в расчете должна быть единая последовательность....У нас бывают премии, поэтому расчет дней по графику и фактически отработанных имеет значение
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  20. #20
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    я тогда не понимаю, почему в строках, где месяц отработан полностью, я дни не притягиваю, а в строках, где не полностью - притягиваю. Ведь в расчете должна быть единая последовательность....
    В соотв. с 213 Положением.

  21. #21
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    213 Положение с очень размытыми формулировками. Приходится только домысливать, что означает пункт 9 с его фоормулировкой ""...путем умножения рабочих дней по календарю 5-дневной рабочей недели...". Мы же в нашей ситуации составляем график совместителю исходя из 5-дневной рабочей недели.... Мне не хочется пересчитывать прошлый и этот год, поэтому я ищу аргументы в пользу своей теории ...но, их мало
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Так это и значит то, на что указано в #18.

    Пусть человек приходит 2 раза в неделю. Но при отсутствии б/л, отпуска... и перекладывая его график на 5-дневку, получим полную отработанную неделю по 5-дневке.
    Именно об этом и говорит п. 9 и 10.
    И никакого завышения /занижения/ отпускных не получим. Все в равных условиях.

    Если работник отсутствует, опять - берем график 5-дневке и считаем отработанные дни по 5-дневке (все то, что останется, если отбросить б/л, отпуск ...). Это число и умножаем на 1,4.
    Последний раз редактировалось Тата13; 27.11.2007 в 11:06.

  23. #23
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    так при таком расчете, действительно, сумма к выплате меньше получится
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  24. #24
    Клерк Аватар для Чиж
    Регистрация
    12.10.2002
    Адрес
    Подмосковье
    Сообщений
    8,449
    Бумашкина, 213 Положение "нелогично" в этом плане и по отношению к обычному графику работы-пятидневке.

    За полный отработанный месяц принимается 29.4 дней.
    За неполный отработанный расчетным путем можно получить 22*1,4=30,8 дней.
    ....такая методика....

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    так при таком расчете, действительно, сумма к выплате меньше получится
    где - меньше, где - больше.

    Наше дело - рассчитать отпуск согласно закону. Все остальное - романтика.

  26. #26
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    ой, ну как же не хочется пересчитывать....может все-таки, при такой нелогичности и нечеткости этого Положения сослаться на профессиональное суждение...(как в международных стандартах )
    Все сбудется, стоит только расхотеть

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    профессиональное суждение
    оно (суждение) может обзываться так, если будет следовать закону.

    Иначе - какие профессионалы?

  28. #28
    Клерк Аватар для Бумашкина
    Регистрация
    29.09.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    836
    суждение - это логика, а ее в нашем законодательстве частенько не хватает ....
    Огромное спасибо Вам, уважаемые коллеги, за интереснейшую дискуссию ...
    Все сбудется, стоит только расхотеть

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)