Компенсация при увольнении

[Аноним]

Доброго времени суток, уважаемые.
Подскажите кто чем может.
Был сотрудник совместитель внешний стал основным сотрудником. должности совсем разные и оклад соответственно. Так вот оформили сначала увольнение по совместительству, а затем приняли. Выплатили компенсацию при увольнении и сделали все так как можно при комп. при увольнении т.е. взяли на затраты но ни облагали ЕСН и ОПС вообщем налогами никакими кроме НДФЛ разумеется.
Скажите здесь ИФНС могут придираться что мол сотрудник в действительности оставался в этой организации и т.д..
Просто если это законно то без проблем, а вот если лучше исчислить то это другое дело

[Аноним]

Ну что так никто и не откликнется?

[Wolodya]

Хм. Конечно всегда лучше исчислить. А также заплатить заранее все налоги за 10 лет вперед.
Уволили-то как, по сокращению или по собственному желанию? Какую именно компенсацию и в каком размере заплатили?
Хотя на мой взгляд, компенсация действительно выплачивается при полном увольнении. В данном случае работнику надо было предложить в соответствии с частью третьей статьи 81 ТК ту самую "другую должность", на которую он и пришел. Поэтому придется доплатить ЕСН и ОПФ.

[Аноним]

Как у нас получилось сотрудник внешний совместитель. Следовательно принять мы его можем только после того как расторгнем договор по совместительству. Ну и получается что сотрудник просит погасить отпуск котрый мы ему должны по тем ставкам, т.к. теперь хочет зарабатывать новый отпуск по ставкам новым. Они значительно больше. Вот мы и рассчитали компенсацию при увольнении за неиспользов. отпуск. Все сейчас думаю к примеру были бы две разные организации уволился из одной пришел к другим это значит комп. при увольнении а если к нам снова вернулся тогда как?

[Аноним]

А еще кто-нибудь может дать совет?

[Wolodya]

хочет зарабатывать новый отпуск по ставкам новым

По-моему, нелогично. Ему б новый отпуск и так дали с учетом новых ставок.

[бух2007]

а если к нам снова вернулся тогда как?

У нас почти так было.Уволили, а на другой день приняли назад. ЕСН на компенсацию не начисляли. При выездной проверке ЕСН нам доначислили+ пени.(Хотя с этим можно было и поспорить).

[Denn]

при увольнении я обазан расчитать и выплатить компенсацию за неиспользованный отпуск. ЕСН с этой суммы не начисляется. Счего тут доначисляют-то?

[Naumov]

У нас почти так было.Уволили, а на другой день приняли назад. ЕСН на компенсацию не начисляли. При выездной проверке ЕСН нам доначислили+ пени.(Хотя с этим можно было и поспорить).

Это роспись в собственно незнании. С чем тут спорить, если налоговики однозначно неправы?
Сотрудник по совместительству и в штате это существенно разные состояния, перемещение из одного в другое делается исключительно через увольнение со всеми вытекающими при увольнении обстоятельтсвами.

[Wolodya]

Да тут не только из совместительства в штат, тут вообще на другую должность. Однако суть-то не меняется: ты не увольняешь человека, а переводишь.
При увольнении работнику следует предложить имеющуюся вакантную должность (ст 180 ТК). В нашем случае таковая должность есть. Более того, именно этот уволенный ее и занял, в минимальные сроки. То есть работодатель сознательно не выполнил требование ст. 180 ТК.
А с какой целью? Уклонения от уплаты налогов.

[Аноним]

правильно Вы сделали!
Вы уволили внешненго совм-ля, выплатили комп за н/отпуск за время работы совместителем - ЕСН не начисляем. Приняли нового сотрудника, ну и что ж что с этим же ФИО, отпуск он себе начинает зарабатывать с момента принятия по нов.труд.договору на основное место. Только объясните сотруднику, что стаж по совместительству для отпуска у него "Сгорел" и отпуск ему полагается через 6 мес.

[Naumov]

Wolodya, где тут перевод? тут не возможен перевод принципиально. а внештатники на более особом положении, в частности его можно уволить в виду принятия на полную занятость работника, без каких-либо обязательств.

[Denn]

а кстати чем определяется что человек внешний совместитель? Только трудовым договором?

[Wolodya]

Читаем ст. 72.1 ТК
Перевод на другую работу - постоянное или временное изменение трудовой функции работника и (или) структурного подразделения, в котором работает работник (если структурное подразделение было указано в трудовом договоре), при продолжении работы у того же работодателя, а также перевод на работу в другую местность вместе с работодателем.
Naumov, по моему, все однозначно.
Чем перевод внештатников отличается, объясни.

[Buh2]

Wolodya, Совсем не все однозначно. Сотрудника именно уволили,а не перевели, т.е. расторгли трудовой договор, а не заключили доп. соглашение к уже существующему.

[Wolodya]

Да я не спорю, что его уволили. Я говорю о том, что должны были перевести, коли была вакантная должность.
Кто-нибудь обоснует, что перевод осуществить было нельзя?

[Buh2]

Wolodya, А почему должны - то? Человек то наверняка по собственному желанию написал. Это же не сокращение штатов, когда должны вакансии предлагать

[Аноним]

Здравствуйте, это автор сообщения.
Спасибо всем за помощь. Понимаете прежде чем все это сделать мы прочитали уйму всяких статей и пришли к выводу что мы не можем сделать в трудовой книжке запись о переводе так как ранее там не было записи о принятии этого сотрудника так как он совместитель, а по своей основной работе (как это можно сделать ему такую запись не делали) Вы понимаете о чем я? т.е. стоит у него запись об увольнение по основному месту работы а в промежутке нет записи что он работал у нас, а раз нет то как мы его можем перевести, мы его можем только принять, но для этого нам надо его уволить.
Плюс программа 1 С З и К не позволяла мне его перевести, т.е. можно было ну без изменения статуса совместитель, а чтобы сделать его основным пожалуйста через приказ о приеме. но только прежде уволь.
Так вот что же посоветуете делать начисления или обойдется, просто пугает если они заставят сведения ОПС в ПФ пересдавать?

[Wolodya]

Программа тут ни при чем. Скажи инспектору-я не плачу НДС, потому что программа мне это не позволяет

Так вот что же посоветуете делать начисления или обойдется

Во всей ветке я один (по-прежнему) считаю, что надо доначислять. Возможно, что на мнение проверяющих о том, что нельзя было переводить, действительно повлияет отсутствие записи в трудовой о приеме и увольнении.
Решать тебе.
Плюс еще Naumov упоминал о каких-то особенностях трудовых отношений с внештатниками. Возможно он расшифрует, как эти особенности дополнительно помогут в этом вопросе.

[Buh2]

Аноним, На мой взгляд Вы все сделали правильно. Расторгли трудовой договор с работником, как с совместителем и заключили с ним новый трудовой договор. В связи с этим я считаю, что никаких доначислений делать не нужно.

[Аноним]

Всем большущее спасибо.
Просто понимаете, мы как думаем начислим ЕСН и ОПС поставим в затраты, а может быть по налогу на прибыль эти затраты не засчитают. Во-общем как говорится всем мил не будешь.
Думаю еще посоветоваться с одним аудитором, потом напишу что он думает.
Всем удачи.