ПОДСКАЖИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ!

[Ленуська Я]

Клерки помогите! Уже писала но ответа так и не было!
Фирма в июне 07 зарегистр., учредитель он же дирик, в июне сделали приказ что учредитель себя назначает дириком и бухг., деятельности пока нет, начнется с 2008г, з/п соответственно ему не начисляем, думаем сделать приказ и отправить его в отпуск без содержания с июня 07г до 2008г.
ВОПРОС:
1. Трудовой договор с дириком надо делать с июня 07г или уже с января 2008г? Как правильно будет сделать с учетом того что дирик до 08г в отпуске без содержания?
2. Так как деят-ть с 08г, мне устраиваться к этому дирику просто бухгалтером или главным бухгалтером? В чем разница?
Если я просто бухгалтером буду, то сч.фактуры кто будет подписывать?

[lidik]

Лично мое мнение (может кто подскажет иначе):
1. думаю, когда сделали приказ, тогда и договор, т.е. с июня 2007 года
2. думаю разница в ответственности и в обязанностях
3. а счет-фактуры может и бухгалтер простой подписывать, на это нужно будет сделать либо приказ, либо доверенность

[Ленуська Я]

Я тоже подумала так же.
Когда фирма открылась, банк у него приказ о приеме дирика потребовала, он сам на себя сделал и отнес, и я подумала что этим же числом и договор надо сделать, где прописываются все его обязательства, потом делаем второй приказ что он уходит в отпуск без содержания до 31 декабря 2007г (что бы не платить з/п налоги). Еще прочитала что дирик может находясь в отпуске исполнять какие то дела по своей воле на фирме, так как мы в 2007г лицензией занимались, займ для этого ложили на р/сч, думаю налог. если что не должна бочку катить, что мол в отпуске без содержания и какие то дела по фирме делал.
А вот то что он вышел с отпуска без содержания, и после новогодних праздников опять делать приказ что он вступает в должность и начинает работать? был же уже первый приказ? надо или не надо делать приказ что он приступил к обязанностям?

[lidik]

после новогодних праздников опять делать приказ что он вступает в должность и начинает работать?

надо или не надо делать приказ что он приступил к обязанностям?

нет, в приказе на отпуск без содержания отпеределено с какого числа он уходит и с какого числа выходит...

[Ленуська Я]

спасибки, вот заморочек то сколько - мама дорогая!

Должностную инструкцию на дирика надо делать? или хватит договора в котором прописываются все его обязанности?

[Аноним]

Интересная статейка «Директор-учредитель. Лишний или необходимый» напечатана в «АМБ экспресс» журнал для тех, кто платит налоги» № 46 ноябрь 2007

Вопрос: Директор фирмы является единственным учредителем. Фирма уже более двух лет не ведет деятельность. Как уволить директора (чтобы не начислять зарплату) и какими документами это оформить?
Ответ редакции.
НОРМА ЗАКОНА. Ст.49 Гражданского кодекса РФ установлено, что правоспособность юридического лица возникает в момент его создания и прекращается в момент внесения записи о его исключении из единого государственного реестра юридических лиц.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! Порядок управления деятельностью юридического лица определяется при его учреждении.
Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами (ст.53 ГК РФ).
Так, например, в соответствии со ст.32 Федерального закона РФ от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» руководство текущей деятельностью общества осуществляется единоличным исполнительным органом общества или единоличным исполнительным органом общества и коллегиальным исполнительным органом общества.
Единоличный исполнительный орган общества избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества.
В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно.
Единоличным исполнительным органом общества может быть генеральный директор, президент, директор и другие.
Ст.40 Закона № 14-ФЗ установлена обязанность общества заключить договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа.
ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ. В результате назначения на должность или утверждения в должности согласно ст.19 Трудового кодекса РФ возникают трудовые отношения
Сторонами трудовых отношений являются работник и работодатель.
При этом работником признается физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем, а работодателем (в Вашем случае) юридическое лицо (организация), вступившее в трудовые отношения с работником.
Таким образом, независимо от того, что физическое лицо является единственным учредителем созданной им организации, в случае, если указанное лицо выполняет также функции директора организации, то между ним и юридическим лицом возникают трудовые отношения.
РУКОВОДИТЕЛЬ. Особенности регулирования труда руководителя организации установлены главой 40 ТК РФ (Трудового кодекса), где указано, что руководитель организации – это физическое лицо, которое в соответствии с ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами РФ, учредительными документами юридического лица (организации) и локальными нормативными актами осуществляет руководство этой организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа.
ОСОБЫЙ СЛУЧАЙ. При этом ст.273 ТК РФ положения главы 40 ТК РФ не распространяются на руководителя организации, который является единственным участником (учредителем), членом организации, собственником имущества.
Исходя из этой нормы зачастую делается вывод о том, что с руководителем организации – единственным учредителем не нужно заключать трудовой договор и, соответственно, можно не выплачивать заработную плату.
Однако это не соответствует истине.
Как мы уже выяснили, обязанность заключения договора с руководителем установлена гражданским законодательством.
Кроме того, глава 40 ТК РФ устанавливает именно отдельные особенности регулирования труда руководителя организации, в частности, заключение срочного трудового договора с руководителем организации, дополнительные основания для прекращения трудового договора с руководителем организации, гарантии руководителю организации в случае прекращения трудового договора, досрочное расторжение трудового договора по инициативе руководителя организации, работа руководителя организации по совместительству, материальную ответственность руководителя организации.
Понятно, что все эти вопросы руководитель- единственный учредитель решает самостоятельно.
ПРИМЕР. На него не могут распространяться нормы о материальной ответственности руководителя, поскольку, являясь единственным учредителем, он причиняет убытки сам себе и, соответственно, сам себе их либо возмещает, либо не возмещает.
Остальные нормы трудового права в полном объеме распространяются на руководителя – единственного учредителя.
ИСКЛЮЧЕНИЯ. В ст.11 ТК РФ установлен перечень лиц, на которых не распространяется трудовое законодательство, в котором руководитель- единственный учредитель не поименован.
ЗАРПЛАТА. Следовательно, руководителю- единственному учредителю должна выплачиваться заработная плата не реже двух раз в месяц и не ниже минимального размера оплаты труда.
ВЫВОДЫ. Таким образом, пока фирма не исключена из Госреестра (т.е. официально не прекратила свое существование), она признается действующей и правоспособной.
У компании должен быть исполнительный орган (в Вашем случае – единоличный исполнительный орган – директор), который, по отношению к юридическому лицу – работодателю признается работником.
В соответствии с трудовым законодательством работнику должна выплачиваться заработная плата.
ОТПУСК. Пока фирма не ликвидирована, руководитель мог бы сам себя отправить в отпуск без сохранения заработной платы, и тогда зарплата не начислялась бы на законных основания.
Однако в этом случае возникает проблема с налоговыми декларациями.
ПРОБЛЕМА. В соответствии со ст.80 Налогового кодекса РФ(НК РФ) лицо, признаваемое налогоплательщиком по одному или нескольким налогам, не осуществляющее операций, в результате которых происходит движение денежных средств на его счетах в банках (в кассе организации), и не имеющее по этим налогам объектов налогообложения, обязано представить по данным налогам единую (упрощенную) налоговую декларацию, форма которой утверждена приказом Минфина РФ от 10.07.2007г. № 62н.
ПОДПИСЬ. При подтверждении достоверности и полноты сведений, указанных в декларации, представленной организацией, по строке «Руководитель» проставляется подпись руководителя организации, которая заверяется печатью организации. При этом указывается фамилия, имя, отчество полностью и проставляется дата подписания декларации.
Если руководитель находится в отпуске без сохранения заработной платы, он не может подписывать декларацию.
Но выход из этой ситуации все же есть
ЛАЗЕЙКА. П.2ст.8 Закона об ООО гласит, что помимо прав, предусмотренных Законом, устав общества может предусматривать иные права (дополнительные права) участника (участников) общества. Указанные права могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении или предоставлены участнику (участникам) общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.
Следовательно, единственный участник общества может наделить себя дополнительным правом, оформив это письменно.
Так, учредитель может принять решение о том, что он на ряду с единоличным исполнительным органом может действовать без доверенности от имени общества.
В этом случае для налоговых правоотношений он будет признаваться законным представителем налогоплательщика-организации.
НОРМА ЗАКОНА. Согласно ст.27 НК РФ законными представителями налогоплательщика-организации признаются лица на основании закона или ее учредительных документов.
А ст.26 НК РФ предусмотрено, что налогоплательщик может участвовать в отношениях, регулируемых законодательством о налогах и сборах через законного или уполномоченного представителя.
Полномочия представителя должны быть документально подтверждены.
ДЕКЛАРАЦИЯ. В соответствии с порядком заполнения единой (упрощенной) налоговой декларации при подтверждении достоверности и полноты сведений в декларации представителем налогоплательщика указывается фамилия, имя, отчество (полностью) физического лица – представителя налогоплательщика в соответствии с документом, удостоверяющим личность.
При подтверждении достоверности и полноты сведений, указанных в декларации, физическим лицом – представителем налогоплательщика ставится подпись физического лица и проставляется дата заполнения.
Также указывается наименование документа, подтверждающего полномочия представителя налогоплательщика. При этом к декларации прикладывается копия указанного документа.
Таким образом, единственный учредитель может подписывать налоговую декларацию как законный представитель организации-налогоплательщика, прилагая к декларации копию решения единственного учредителя организации о приобретении им прав и принятии обязанностей от имени организации.
А руководитель (он же) организации будет спокойно находиться в отпуске без сохранения заработной платы.

[Ленуська Я]

Таким образом, единственный учредитель может подписывать налоговую декларацию как законный представитель организации-налогоплательщика, прилагая к декларации копию решения единственного учредителя организации о приобретении им прав и принятии обязанностей от имени организации.
А руководитель (он же) организации будет спокойно находиться в отпуске без сохранения заработной платы.

У меня в Решении прописано последним пунктом что "ОБЯЗАННОСТИ ДИРЕКТОРА ВОЗЛОЖИТЬ НА СЕБЯ ЛИЧНО". И что просто делаешь копию и в налоговую отдаешь? Или надо еще добавлять в решение что-то?

[bobah_star]

подскажите, можно ли расчитывать компенсацию отпуска за 28 дней(полный) работнику, если он работает с 11.01.2007

[Ленуська Я]

Ладно с Директором всё понятно, отправим в отпуск б/с, в решении пропишем что учредитель еще может вести дела.
А вот теперь такая ситуация: Директор оформ-ет лицензию, оплачивает госпошлину и все дела, теперь попросил меня перечислить деньги за повышение квалификации, где прописано что обучается директор и еще один чувак который будет в дальнейшем главным инженером. Но мы же его еще не приняли на работу, а за него уже фирма платит на обучение. Я думаю принять его 1.12.07 сделать запись в трудовой, заключить с ним тр.договор, и этим же числом отправить его как и директора в отпуск без содержания на месяц до 2008г, что бы з/п не начислять и соответственно налоги не платить. МОЖНО ТАК ДЕЛАТЬ?

[NewBee]

Подскажите, пожалуйста, а сколько раз можно отправлять в отпуск без содержания (директор не учредитель, наемник по совместительству), и если он будет выходить в те дни когда надо подписывать отчетность? Или как по-другому это оформить, чтобы по-минимуму платить налоги? Спасибо.

[papilon]

Пдскажите, а как быть, если у меня 4 учредителя. Т.к. ген.директор оплачивал аренду в течении года и подписывал док-ты, в отпуск без зп отправить не могу. Что делать?