Первая проверка

[Лора]

Налоговая решила нас проверить , но слишком.. странно себя ведет .. Во первых , решение о проведении проверки на руки не дает , мотивируя тем , что документ делается в одном экзмепляре ( что уже само по себе странно .... ) , и внутренним приказом про ИМНС документы с оригинальной печатью на руки не выдаются и даже к серокс с них снимать запрещается ( нонсонс ?????? ) ..
Во вторых - все распоряжение проверяющего инспектора - просто на словах , без письменного перечня требуемых документов , вообще без каких-то нибыло бумаг.. т.е на вопрос " какие документы нужны вам на проверку ?? " был ответ " абсолютно все , что есть на фирме .." " что , даже включая выставленные нами счета ?? ( с легким смехом .. это ведь даже не первичные документы , их они вообще трогать не имеют права .. ) "..... В общем , просто очень-очень-очень странно..
Так вот , интересно было бы узнать , это.. стандартное поведение налоговой , или они действительно что -то.. темнят ??? А если темнят , то как можно от них хоть ченго-то добится ??? Вообще , на какие правовые акты при проведении проверки можно опиратся ??? Заранее спасибо за помощь..

[stas®]

Выездная проверка? Нет решения - не пускайте.
И без письменных требований не давайте ничего.
Опираться - в первую очередь на НК.

[Лора]

Это выездная проверка по месту нахождения налоговой инспекции , т.е. налоговая к нам и не пытается в офис соватся.. И притом.. мы сами в ней частично заинтересованы , по скольку она связана с возвратом из бюджета НДС..

[Svetishe]

Когда нас проверяли, дали письменный документ с перечнем, чего хотят.

[stas®]

мы сами в ней частично заинтересованы

Вы уж решите, чего вы хотите .

[Лора]

Ну так хотса ведь обойтись минимальными жертвами нервов и времени и налог все-таки вернуть ..)) И потом , когда ситуация малость подозрительна , в ней хочется разобратся.. ведь явно что-то темнят , понять бы что...)))

[Аноним]

1. Налоговая решила нас проверить , но слишком.. странно себя ведет .. Во первых , решение о проведении проверки на руки не дает , мотивируя тем , что документ делается в одном экзмепляре ( что уже само по себе странно .... ) , и внутренним приказом про ИМНС документы с оригинальной печатью на руки не выдаются и даже к серокс с них снимать запрещается ( нонсонс ) ..

Как бывший сотрудник могу сказать, сто так и есть, решение действительно оформляется в одном экземпляре, с ним только знакомят руководителя, или лицо его замещающее, вы подписываетесь и все. Ни копий, ни дубликатов не делается и на руки вам не выдается. Это документ налоговиков.

2. Во вторых - все распоряжение проверяющего инспектора - просто на словах , без письменного перечня требуемых документов , вообще без каких-то нибыло бумаг.. т.е на вопрос " какие документы нужны вам на проверку ?? " был ответ " абсолютно все , что есть на фирме .." " что , даже включая выставленные нами счета ?? ( с легким смехом .. это ведь даже не первичные документы , их они вообще трогать не имеют права .. ) "..... В общем , просто очень-очень-очень странно..

Изначально инспектор при выходе на проверку общается с вами на словах, т.е. пока вы даете документы, он и будет устно у вас просить. Если вы откажетесь выдать их на устном основании, то инспектор выствляет требование, согласно которому в течении 5 дей вы должны представить документы по списку. Но поверьте это частенько портит отношения. Хотя так будет правомерно. А выставленные счета, вообщето являются первичкой, и ГНИ вправе их запросить.

3. Так вот , интересно было бы узнать , это.. стандартное поведение налоговой , или они действительно что -то.. темнят А если темнят , то как можно от них хоть ченго-то добится Вообще , на какие правовые акты при проведении проверки можно опиратся Заранее спасибо за помощь..

Пока судя по вашим словам не темнят. А документы это НК РФ, Инструкция МНС №60, и внутренняя документация МНС.

[Лора]

Вот оно , независимое мнение сотрудника МНС , пусть даже и бывшего...))) Просто судя из статей немножко складывается несколько иное мнение ( взять хотя бы "Приготовьте документы для проверки" опубликованную здесь..) Теперь оказывается , что никаких особых причин для беспокойства нет .. Спасибо за информацию..) )))

А выставленные счета, вообщето являются первичкой, и ГНИ вправе их запросить.

Мне всегда казалось , что первичныен документы должны вести за собой какую-то хозяйственную перацию.. А какую операцию несет выставленный счет ???? Это ведь никого ни к чему не обязывает , клиент его может просто не оплатить и никаких обязательств не возникнет .. Или я не права ??? Поправте меня...

[Oscull]

Это выездная проверка по месту нахождения налоговой инспекции , т.е. налоговая к нам и не пытается в офис соватся..

Вообще-то в ст. 89 НК ничего не сказано о проведении "выездной" проверки в ИМНС, она должна проходить на территории проверяемого налогоплательщика. Хотя по-жизни были такие моменты и Инспекция требовала заявления на имя Руководителя ИМНС с просьбой проведения налоговой проверки на территории ИМНС. Мы шли на это, кода вся хоз. деятельность умещалась в одной тонкой папочке Однако, Я против такой практики, когда речь идет о "нормальном" предприятии, т.к. есть вероятность, что ваши документы будет проверять ВСЯ инспекция.
А насчет Решения руководителя ИМНС, действительно нигде не написано, что оно должно вручаться в начале выездной проверки, хотя ксерокопии всегда давали отснять. Кроме того, в п. 1.12. Приказа МНС РФ от 10 апреля 2000 г. N АП-3-16/138 "Об утверждении Инструкции Министерства Российской Федерации по налогам и сборам от 10.04.2000 N 60 "О порядке составления акта выездной налоговой проверки и производства по делу о нарушениях законодательства о налогах и сборах" указано: К акту выездной налоговой проверки должны быть приложены:решение руководителя (заместителя руководителя) налогового органа о проведении выездной налоговой проверки (к акту, вручаемому налогоплательщику (его представителю), прилагается копия указанного решения).
А насчет счетов Вы правы

[Бакк]

Позвольте, как говорится, дополнить...
Поскольку уж с полгода как непосредственно бух.делами не занимаюсь, могу только повспоминать.
Решение о проведении проверки в любом случае должно быть ПРЕДЪЯВЛЕНО. Ежли проверка выездная - то в нём сей факт д.б. отражён. А вам - уведомление о проведении проверки.
Ежли камеральная - то должно быть требование с перечнем документов, какие Вы должны предоставить. Ежли такого перечня нет и инспектор темнит - пишите письмо в ИМНС, лучше на имя начальника, што, мол, просим уточнить, какие документы требуются... А пятидневный срок считается от даты вручения Вам требования. А не от телефонного звонка.
Вот и всё.

[Govorun]

Решение о проведении проверки, действительно, не предоставляется, а лишь предъявляется.
А вот без требования лично я не дам ни единой бумажки. А при получении требования предоставлю только те бумажки, которые в этом требовании указаны. Арбитражные суды неоднократно отказывали в удовлетворении исков налоговых органов только потому, что в требовании не было четких указаний на то, какие именно документы надо представить.

А документы это НК РФ, Инструкция МНС №60, и внутренняя документация МНС.

А вот внутренняя документация МНС - это документация только МНС, и налогоплательщика она ни к чему не обязывает. Все многочисленные внутренние инструкции МНС обязательны к применению только для сотрудников МНС. Знать их желательно (надо знать врага в лицо), но использовать их в качестве руководства к действию не стоит - налогоплательщик подчиняется КОДЕКСУ!

[Лора]

Вообще-то в ст. 89 НК ничего не сказано о проведении "выездной" проверки в ИМНС, она должна проходить на территории проверяемого налогоплательщика. Хотя по-жизни были такие моменты и Инспекция требовала заявления на имя Руководителя ИМНС с просьбой проведения налоговой проверки на территории ИМНС. Мы шли на это, кода вся хоз. деятельность умещалась в одной тонкой папочке Однако, Я против такой практики, когда речь идет о "нормальном" предприятии, т.к. есть вероятность, что ваши документы будет проверять ВСЯ инспекция.

У нас почти нет пространства , чтобы еще и ниспектора размещать - одна комната , в которой трудятся 4 человека.. Кстати , а нам даже никто и не предлагал в офисе ее проводить , инспектор сразу потребовала документы к ней доставлять.. Хотя мы бы и не стали сопротивлятся - и руководство под боком , и за документы душа была бы спокойна .. Вот что значит век живи , век учись..

[Лора]

А вот без требования лично я не дам ни единой бумажки. А при получении требования предоставлю только те бумажки, которые в этом требовании указаны. Арбитражные суды неоднократно отказывали в удовлетворении исков налоговых органов только потому, что в требовании не было четких указаний на то, какие именно документы надо представить.

Да теперь я уже понимаю , в какую мы "лужу " вляпались " .. Если бы сами не были ,частично, заинтересованы в проверке , можно было начать с ними сканадалить , а так... уже поздно , процесс пошел..

[Вовочка]

Вообще-то удивительно, нам принесли два идентичных экземпляра (решение + требование). один из них после расписки шефа о получении остался у нас, второй забрала инспектор.
Не идите на поводу, пусть все документы проверяют только у вас в офисе. Мне такой вариант тоже поначалу предлагали, но я отжал офис. Вам оно надо, чтобы вся наложка документы изучала? А как будете передавать? Каждый листок нумеровать и под рееестр? В нашей жизни все возможно, глядь - нужный листок и запропастится ненароком... Ессно, не в Вашу пользу.
Так что подумайте. Или уже поздно?

[Лора]

Да , уже поздно.. Мы уже пошли на поводу и отдали первую партию документов , просто не хотелось портить с нми отношений...