 |
Построили здание подрядным способом. Внутренние сети (канализацию, водопровод, вентиляцию , электросети) ввела, как отдельные объекты основных средств, на основании ПБУ 6 п.6 (СПИ).
Сейчас появилось время поизучать эту проблему, и к своему ужасу обнаружила, что в основном все учитывают сети в стоимости здания.
Вот и сижу и размышляю, переделывать год-включив все в стоимость здания или оставить отдельные объекты, обезопасив себя рекомендациями подрядчиков по поводу СПИ.
Посоветуйте, пож-та.
Скажите, пожалуйста, а какими документами оформляли ввод в эксплуатацию теплотрассы, электросетей, водопровода? Я этим интересуюсь, потому что не знаю какими документами оформляется - у меня тут своя проблема-свой вопрос.
Но, а если по вашему вопросу, то я скорее бы сделала все на один объект, Вы же не будете продавать отдельно то это, то другое, а продадите как единое целое.
Оформляется ОС-1
Да продавать пока не собираемся
А, вообще, перед приемкой по этому акту из спецорганизации (теплосети, энергосети) кто-то подписывает(выписывает, подтверждает) документ или вы самостоятельно вводите в эксплуатацию?
ну вообще то должен быть акт гос комиссии, затем гос регистрация. во всяком случае у нас так
но это касается внешних сетей
А госрегистрацию теплосетей надо проходить? В каком бы нормативном акте на это взглянуть?
Сейчас вот нашла, что все таки Вам надо все в стоимость здания включить. Это оговорено в Общероссийском классификаторе основных фондов, утв.Постановлением Госстандарта России от 26.12.94
по ОКОФ понятно все, но не понимаю, почему нельзя в данном случае руководствоваться ПБУ 06. а именно
"6. Единицей бухгалтерского учета основных средств является инвентарный объект...
Комплекс конструктивно сочлененных предметов - это один или несколько предметов одного или разного назначения, имеющие общие приспособления и принадлежности, общее управление, смонтированные на одном фундаменте, в результате чего каждый входящий в комплекс предмет может выполнять свои функции только в составе комплекса, а не самостоятельно.
В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
Я чего то не догоняю?
Статья 130. Недвижимые и движимые вещи
1. К недвижимым вещам (недвижимое имущество, недвижимость) относятся земельные участки, участки недр и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе здания, сооружения, объекты незавершенного строительства.
(в ред. Федеральных законов от 30.12.2004 N 213-ФЗ, от 03.06.2006 N 73-ФЗ, от 04.12.2006 N 201-ФЗ)
Статья 131. Государственная регистрация недвижимости
1. Право собственности и другие вещные права на недвижимые вещи, ограничения этих прав, их возникновение, переход и прекращение подлежат государственной регистрации в едином государственном реестре органами, осуществляющими государственную регистрацию прав на недвижимость и сделок с ней. Регистрации подлежат: право собственности, право хозяйственного ведения, право оперативного управления, право пожизненного наследуемого владения, право постоянного пользования, ипотека, сервитуты, а также иные права в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными законами.
Я не знаю, как это лучше объяснить, но если строго следовать этой фразе, то окна и двери тоже нужно оформлять отдельным объектом, а здание это единый комплекс именно с отоплением, водоснабжением, электричеством и т.д.... Не существует водопровод отдельно от здания, и никогда вы не будете продавать отдельно здание, отдельно водопровод. И комиссии будете сдавать именно здание с водопроводом и электроснабжением.В случае наличия у одного объекта нескольких частей, сроки полезного использования которых существенно отличаются, каждая такая часть учитывается как самостоятельный инвентарный объект.
Я чего то не догоняю?
ну что же! Логично
Nata,Svetishe, спасибо за помощь!
значит придется все переделывать!dezl
Лучше сейчас переделать, чем потом локти кусать. Кто не сомневается, тот не находит правильный ответ.значит придется все переделывать
это точно!
как говориться " Бешенной собаке 100 миль не крюк!"
еще раз спасибо!
Нашла письмо, которое окончательно меня запутало
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 26 июня 2006 г. N 03-06-01-04/136
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики <...> по вопросу перерасчета амортизации по объектам основных средств в бухгалтерском учете, составе объекта недвижимого имущества и порядку уплаты налога на имущество организаций по месту его нахождения в связи с проводимой государственной регистрацией и технической инвентаризацией объектов недвижимости сообщает.
1. Согласно пункту 1 статьи 374 части второй Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) объектом налогообложения по налогу на имущество организаций для российских организаций признается движимое и недвижимое имущество (включая имущество, переданное во временное владение, пользование, распоряжение или доверительное управление, внесенное в совместную деятельность), учитываемое на балансе в качестве основных средств в соответствии с установленным порядком ведения бухгалтерского учета.
Согласно статье 130 Гражданского кодекса Российской Федерации к "недвижимому имуществу" относятся земельные участки, участки недр, обособленные водные объекты и все, что прочно связано с землей, то есть объекты, перемещение которых без несоразмерного ущерба их назначению невозможно, в том числе леса, многолетние насаждения, здания, сооружения. К недвижимым вещам относятся также подлежащие государственной регистрации воздушные и морские суда, суда внутреннего плавания, космические объекты. Законом к недвижимым вещам может быть отнесено и иное имущество.
Под объектом недвижимого имущества, в отношении которых отдельно исчисляется налоговая база и уплачивается налог на имущество организаций, необходимо понимать единый обособленный комплекс как совокупность объектов, установок, сооружений, оборудования и другого имущества, объединенных единым функциональным предназначением, конструктивно обособленный как единое целое. В указанный обособленный комплекс включается имущество как указанное в технической документации (техническом паспорте) на объект недвижимого имущества, так и дополнительно установленное, смонтированное в ходе капитальных вложений, которое функционально связано со зданием (сооружением) так, что его перемещение без причинения несоразмерного ущерба его назначению невозможно.
Например: в состав объекта недвижимого имущества необходимо включать учитываемые как отдельный инвентарный объект такие объекты основных средств, как лифты, встроенная система вентиляции помещений, локальные сети, другие коммуникации здания и прочее. Не включаются в состав объекта недвижимого имущества учитываемые как отдельные инвентарные объекты объекты основных средств, которые не требуют монтажа, могут быть использованы вне объекта недвижимого имущества, демонтаж которых не причиняет несоразмерного ущерба их назначению и (или) функциональное предназначение которых не является неотъемлемой частью функционирования объекта недвижимого имущества как единого обособленного комплекса (компьютеры, столы, транспортные средства, средства видеонаблюдения и др.).
2. Пунктом 1 статьи 54 части первой Кодекса установлено, что при обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым периодам, в текущем (отчетном) налоговом периоде перерасчет налоговых обязательств производится в периоде совершения ошибки. В случае невозможности определения конкретного периода корректируются налоговые обязательства отчетного периода, в котором выявлены ошибки (искажения).
Поэтому любые ошибки (искажения), допущенные в прошлых налоговых (отчетных) периодах при исчислении налога на имущество организаций, а также при ведении бухгалтерского учета основных средств и формировании остаточной стоимости имущества по состоянию на 1-е число каждого месяца, применяемой, согласно статье 375 Кодекса, для исчисления налоговой базы по данному налогу, должны найти свое отражение в бухгалтерской отчетности кредитной организации в порядке, предусмотренном указаниями Центрального банка Российской Федерации от 17.12.2004 N 1530-У "О порядке составления кредитными организациями годового бухгалтерского отчета".
В случае завышения (занижения) суммы налога на имущество организаций по установленным искажениям налоговой базы по налогу на имущество организаций кредитные организации обязаны на основании статьи 81 Кодекса представить уточненные налоговые декларации (расчеты по авансовым платежам) за налоговые (отчетные) периоды, в которых допущены ошибки (искажения).
Для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности кредитные организации обязаны в соответствии со статьей 12 Федерального закона от 21.11.96 "О бухгалтерском учете" проводить инвентаризацию имущества и обязательств, в ходе которой проверяются их наличие, состояние и оценка. При этом порядок и сроки проведения инвентаризации определяются руководителем организации, за исключением случаев, когда проведение инвентаризации обязательно (в частности, перед составлением годовой бухгалтерской отчетности).
В соответствии с Положением об организации в Российской Федерации государственного технического учета и технической инвентаризации объектов капитального строительства (далее - Положение), утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 04.12.2000 N 921 "О государственном учете и технической инвентаризации в Российской Федерации объектов капитального строительства", первичной технической инвентаризации подлежат все объекты капитального строительства, техническая инвентаризация которых не проводилась. По результатам первичной технической инвентаризации на каждый объект учета оформляется технический паспорт, который является основой для ведения Единого государственного реестра объектов капитального строительства (п. 7 Положения).
Проведение первичной инвентаризации, а также внеплановой технической инвентаризации, которая осуществляется при изменении технических или качественных характеристик объекта учета или при совершении с объектом сделок, подлежащих государственной регистрации, проводится по заявлению юридического лица (п. 9 и 10 Положения).
Поэтому результаты своевременно проведенной внеплановой технической инвентаризации, которые учитываются при формировании остаточной стоимости объектов недвижимого имущества и налоговой базы по налогу на имущество организаций, не должны рассматриваться совершением кредитной организацией ошибок (искажений), допущенных в прошлых налоговых (отчетных) периодах.
Результаты проведенной инвентаризации имущества, отраженные в техническом паспорте на объект недвижимого имущества и влияющие на достоверность формирования остаточной стоимости имущества (в т.ч. на порядок начисления амортизации, сроки эксплуатации объекта), должны быть учтены в бухгалтерском учете, а также при расчете налога на имущество организаций по состоянию на 1-е число месяца, следующего за месяцем внесения изменений в технический паспорт.
Если же организацией не внесены изменения в технические паспорта, то результаты технической инвентаризации должны быть учтены для целей налогообложения с даты завершения технической инвентаризации.
При отсутствии проведенной технической инвентаризации объекта недвижимого имущества и имущества, входящего в его состав, и, следовательно, невнесении своевременно изменений в технический паспорт на дату проведения налоговой проверки остаточная стоимость имущества, введенного в эксплуатацию (в частности, лифта), являющегося составной частью объекта недвижимого имущества, при расчете налога на имущество организаций учитывается с даты ввода объекта (лифта) в эксплуатацию. В этом случае данный факт должен рассматриваться совершением кредитной организацией ошибок (искажений), допущенных в прошлых налоговых (отчетных) периодах.
3. В случае если сумма налога на имущество организаций ошибочно исчислена и уплачена в отношении имущества, являющегося составной частью объекта недвижимого имущества, не по месту нахождения объекта недвижимого имущества, но в субъекте Российской Федерации, в котором находится местонахождение данного объекта и в котором налог на имущество организаций не зачисляется в местные бюджеты, то представлять уточненные декларации за прошедшие налоговые (отчетные) периоды необязательно, поскольку налог поступил полностью за это имущество в региональный бюджет. Если налог на имущество организаций за имущество, являющееся составной частью объекта недвижимого имущества, зачислялся в бюджет субъекта Российской Федерации, отличный от места нахождения этого объекта недвижимого имущества, налогоплательщик обязан представить уточненные налоговые декларации (расчеты по авансовым платежам) как по месту нахождения объекта недвижимого имущества, так и по месту ошибочно уплаченного налога на имущество организаций за имущество, являющееся составной частью данного объекта недвижимого имущества.
В том случае если налог на имущество организаций в соответствии с бюджетным законодательством субъекта Российской Федерации по нормативам зачисляется также и в местные бюджеты, налогоплательщик обязан представить уточненные налоговые декларации как по месту нахождения объекта недвижимого имущества, так и по месту ошибочно уплаченного налога на имущество организаций за имущество, являющееся составной частью данного объекта недвижимого имущества.
Директор департамента
налоговой и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ
М.А.МОТОРИН
А что так напугало и запутало, я не поняла?
О, кстати!!!! Даже не знаю, ответят здесь или даже в отдельную тему вывести? Пусть модератор решит и подскажет. Не знаю, как у вас, но у нас существует так называемая система ТУ (технических условий) "естественных" монополистов-поставщиков (газ, электроэнергия, тепло и т.д.). Вроде бы все понятно: желаешь построить что-то - запроси возможность подключения к обеспечению. А дальше происходит что-то вроде: строй, пожалуйста, только поставь трансформаторную подстанцию, протяни кабель до нее, потом "передай" все это на баланс электросетей, а они будут питать тебя с помощью данной подстанции (либо того, кто приобретет построенный объект) и брать за это оплату! Все то же и с остальными поставщиками. Прикольно, что при этом прописываются такие ТУ, которые ну абсолютно не связаны с объектом, строительство которого вы ведете. Например, решили вы построить торговый центр, просите подключить к электросети, а они тебе говорят, "ну конечно подключим, только выполни освещение близлежащей улицы и отдай его нам на баланс, причем, проект, монтаж и прочее мы сделаем сами, стоить это будет именно столько, сколько мы скажем, заплатите за это вы нам..." Что-то сильно на взятку похоже. Только взятка эта законом каким-то закреплена (юрики говорят).
Простите, вопрос бух-ам-то не задал... Кстати, а как передаются данные ОС? Учитываются ли затраты в себестоимости построенного объекта? Конечно... но ведь данные объекты обслуживают другие объекты и входят в инфраструктуру сетей города (района, области и т.д.)
Вот и мне это очень интересно: как это все передается и связано ли это с вводом в эксплуатацию? И можно ли начать, естествеено, начислять амортизацию. Я тоже "плюхаюсь" с теплотрассой: здание раньше находилось в собственности завода, потом он это здание по крупицам распродал, потом решил, а что это я его буду "кормить" теплом из своего трубопровода - стройте свой. И мы собственники, выделив организацию, поручили ей заключить договор на проведение этого трубопровода, она, соответственно, распределила все расходы на всех собственников; а еще также по агенДог заказывают проект и узел теплотрассы. А я вот сижу и думаю: это сч.08, но когда я его поставлю на учет(сч.01) и смогу начислить амортизацию? Мне начальство говорит, что когда подпишет этот завод, который нас отделил и разрешил нам врезаться в их трубопровод, технический акт передачи, а у меня сомнения, достаточно ли этого будет, может еще что-то надо, может какая-то регистрация должна быть? А скорее всего должна быть, тогда кто регистрировать будет-завод или мы опять через агентский договор?
Подготовка территории строительства включает :Сообщение от дилетант2007
затраты, связанные с оплатой работ (услуг), выполняемых коммунальными и эксплуатационными организациями, находящимися на полном хозяйственном расчете (кроме находящихся на бюджетном финансировании), по выдаче исходных данных на проектирование, технических условий и требований на присоединение проектируемых объектов к инженерным сетям и коммуникациям общего пользования, а также по проведению необходимых согласований проектных решений;
Вопрос в том какие документы должны быть чтобы можно было бы включить в стоимость строительства эту "взятку" электрикам за то что мы стороим, а затем передаем им ТП а они якобы выделяют
мощности для строительной площадки за которую мы будем им платить
тема обсуждалась и еще будет обсуждаться. т.к. однозначного ответа нет
Понятно, что ничего не понятно. Эта тема уже год как не обсуждалась. Поделитесь пожалуйста те, кто сталкивался с этим, как вы вышли из этой ситуации конкретно в Москве.
"Например: в состав объекта недвижимого имущества необходимо включать учитываемые как отдельный инвентарный объект такие объекты основных средств, как лифты, встроенная система вентиляции помещений, локальные сети, другие коммуникации здания и прочее. "
эта фраза, из нее я понимаю, что коммуникации здания могут учитываться как отдельные объекты.
переделывать все равно буду, но инетерсно Ваше мнение
Лифты учитываются отдельно, там своя специфика. Всякие системы пожарной сигнализации, системы кондиционирования, системы разводки компьютеров они тоже отдельные объекты, а впринципе система электроснабжения вместе со зданием.
Что включается в состав зданий надо см. Общероссийский классификатор основных фондов (ОК 013-94), утв. Постановлением Госстандарта России от 26.12.1994 №359
Подскажите, внешние сети теплотрассы (водоснабжения, канализации) вы приходуете как отдельные основные средства в итоге? Про внутренние я поняла, что в составе здания.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
